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シェイプ・オブ・ウォーター/THE SHAPE of WATER ★7


1. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0f33-ml1G) ID:F78Et2vo0
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次スレは>>950が宣言をしてから立てること

監督・脚本・制作 ギレルモ・デル・トロ

第74回ベネチア国際映画祭 金獅子賞受賞

1962年、冷戦下のアメリカ。政府の極秘研究所で清掃員として働く女性イライザは、研究所内に密かに運び込まれた不思議な生き物を目撃する。
イライザはアマゾンで神のように崇拝されていたという“彼”にすっかり心を奪われ、こっそり会いに行くように。幼少期のトラウマで声が出せないイライザだったが、“彼”とのコミュニケーションに言葉は不要で、2人は少しずつ心を通わせていく。

日本公開日 2018年3月1日
https://youtu.be/wrffB5vzk4o

※前スレ
シェイプ・オブ・ウォーター/THE SHAPE of WATER ★5 (実質★6)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1520478901/
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101. 名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spbb-ns8r) ID:bxPlshT6p
>>95
余裕だわ
目が純朴で、小顔で口元に知性があるし普通にイケメン

102. 名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-7qYr) ID:jZh5lKvza
キュッと引き締まった小尻もセクシーよね

103. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bbd-7NQh) ID:Fqtn/Lre0
私も彼に抱かれたいわよ

104. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-zkh5) ID:GIqsKdoB0
>>70
Bitter & Sweet

105. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a333-BHHQ) ID:9z2aSDHJ0
>>70の時のジャイルズの台詞ってなんだっけ?
悲劇が元になる喜びもあるみたいなこと言ってたような

106. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e98-yWbn) ID:Y3apfg550
>>75
あのタマゴを並べててる時の目はそれに見える
板東英二がタマゴのメタなら愛はエゴのメタなのか

107. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33a5-zkh5) ID:xc6OltEZ0
>>105
"Tragedy and delight・・・hand in hand"となってるね、悲劇と喜び、手を取り合って、かな
「禍福は糾える縄の如し」というのは、中国の古典の言葉だったけど、似てる?

108. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0ec4-9LWX) ID:xUQlfldI0
既出だったら申し訳ない
イライザと魚マンがヤッた次の日にゼルダと話してたシーンの、字幕がなかった手話は何て言ってたかわかりますか?

109. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bbd-7NQh) ID:Fqtn/Lre0
股間がパカッと割れてペニスが出てきた

110. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e98-yWbn) ID:Y3apfg550
>>108
言わせんなよ

111. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33b3-8HkG) ID:7wDKF+u90
>>108
あれは実におばちゃんっぽかった

112. 名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-Hzhj) ID:L5sCJBd3a
ゆで卵をめんつゆに浸しておくと白身と黄身の両方に味が染み込んでラーメン屋の味玉が完成

113. 名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-B4Xa) ID:tLY2NAn6a
φ(..)メモメモ

114. 名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sac7-BHHQ) ID:k1KLGvAIa
>>107
おお、ありがとう
火事が悲劇で焼けたカカオの香りが喜びってことなんだろうね

115. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a1e-ejui) ID:4Us9jGUb0
>>75
おまえ、まさにストリックランドだな

116. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a1e-ejui) ID:4Us9jGUb0
>>112
半魚人にも大人気ですか?
そういや西洋には味玉の文化はないのか

117. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-mRzn) ID:eaVd9jlA0
映画観て以来、毎日のようにゆで卵茹でて食べてるw

ラストシーンでジャイルズが読んでた詩、誰の詩なんだろう?
パンフや小説にも載ってないよね。

118. 名無シネマ@上映中 (スププ Sdba-d4rR) ID:+ZbVpdpNd
>>117
ゆで卵は一日一個までですよ

119. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4ea7-5nKI) ID:BH2SVCh/0
サリー・ホーキンス
カナダの画家の映画もいいみたいだね!

120. 名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spbb-ns8r) ID:bxPlshT6p
生のタンパク質を、と言われていたけれどゆで卵しかあげていなかったのかな

121. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33a5-zkh5) ID:xc6OltEZ0
>>117
検索したら、ペルシャ詩人"Hakim Sanai"の詩の一節ではないかと言ってる人がいた
エンドクレジットの最後のあたりにそんな名前があるが、それ以上くわしいことはわからない

122. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4eb3-M6uF) ID:Om/TAVz50
>>119
とんでもない傑作だったよ

123. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0ec4-9LWX) ID:xUQlfldI0
>>109
あれ手話じゃなかったのか
意味は後で調べてみてね的な演出だと思ってたわ

124. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3326-+189) ID:LG1pRhC50
>>117
you are everywhere ってミシェルブランチの有名な歌でも言ってるし
キリスト教徒が神さまに対してよく使う表現なのね

125. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33b3-8HkG) ID:7wDKF+u90
ぼくのかんがえたさいきょうの『大アマゾンの半魚人』を実現したんだな。

126. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d7eb-+Up+) ID:BSrdcn1i0
監督特撮好きだから
もしかしたら仮面ライダーアマゾンも参考にしてるかもね

127. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-mRzn) ID:eaVd9jlA0
>>121
そうなんだありがとう
あの詩はイライザの心情と重ね合わせてしみじみと感動してしまった…
元の詩も全部読んでみたいな

128. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 979c-80VU) ID:Frpr4+Sc0
>>126
のど笛ブシャーとかな

129. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bbd-86C0) ID:cRJ/eRu20
見てきた
宮崎駿の絵本版もののけ姫思い出した
最後のオチもほぼ同じ

130. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-wSsF) ID:GwQNmZDj0
このスレが更新されるとうれしい
映画もそろそろ終了に近づいていくのかな
とりあえずうちの地域では、3月29日までは1日3回上映のようです

131. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d7eb-fzSc) ID:BSrdcn1i0
うちの近所では4月から始まるところもあるよ
東京でもそんな映画館あるんじゃないのかな

132. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y) ID:NGX/YK0N0
うちの近所は4月前半までかな
あと1回観に行きたい
アートブックと小説も買っちゃった

133. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-wSsF) ID:8Smh1BRX0
>>132
アートブック、買う前は値段に躊躇しましたが、値段以上に価値を感じています
限定だし、買えてよかったと思っています
在庫ありのお店がみるみる減ってきています

134. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 332c-9Kja) ID:QPSeM0yH0
うちの近くのシネコンでは昼と夜遅くの1日2回上映になってしまってたけど、こないだ水曜祝日に行ったら昼間の回が二時間前から満席だった
原作買おうと思ったけど置いてある本屋が意外と少ないのは売り切れたのか入荷してないのか…

135. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a40-7qYr) ID:Db3Xkl+S0
>>134
店頭にないなら本屋さんに取り寄せてもらえばいいよ

136. 名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM7f-1h6F) ID:Rk1nBNpmM
>>75
君縄とか本気で好きそうw
つまりガイジ

137. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-3b/j) ID:Lw8fQPy60
小説版はかなり売れたみたいだから、店頭在庫は少なくなってたんじゃないかな。この前重版かかったから注文すれば普通に買えるよ。

138. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2733-fzSc) ID:QxEITU3B0
>>75
感想書いただけなのに基地外に粘着されて大変だな

139. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 372c-b4DN) ID:qxD3oOoj0
人は誰もが何らかのマイノリティに属しているが人間というくくりにすら入らない魚人は究極のマイノリティ
人間であるイライザはマジョリティに入るがマジョリティとマイノリティを上下関係と見ると75の感想になるかも
上下とは限らないのでは?

140. 名無シネマ@上映中 (スップ Sdba-7NQh) ID:XbiUSDCfd
私女だけど、魚人さんセクシーだからマイノリティーとか関係無しにセックスしたいわよ
キュッと締まったお尻とか惚れ惚れしちゃうわ

141. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ab52-h0dl) ID:6wNfPkoY0
底辺も底辺なりにマウンティングしてるからな
女なら特に

142. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a1e-ejui) ID:Hg47If4v0
>>138
こんな感想なんて炎上狙いだろ

143. 名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-yUUb) ID:zZHeSVMDd
5回目 観てきた。
毎回 浸れるんだよね〜。
音楽のせいも有る と思う。

144. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33a5-zkh5) ID:FT/rrPG60
イライザ以外は魚人を人間と同等の生き物と思っていなかったわけで、そういう存在を
マイノリティとは言わないと思うよ

145. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9acf-zkh5) ID:b5c71TcC0
今までここにはいろんな意見があって、
こちらが気付かなかった視点を開いてくれた意見もあったし
あまりにもアタマが悪いとけんおする意見もあったけれど
>>139 かもね

146. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 37c6-fzSc) ID:aK61MROo0
zkh5は落ち着け

147. 名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spbb-ESt2) ID:0R3QYCXGp
まともに解釈しようとしてる時点で優しいよな
マイノリティ映画とか言ってデルトロ本人が池沼級のバカ監督という最も可哀想なマイノリティだわな
バカを晒して映画を作らされて、アカデミー監督だなんて、これは平安時代の呪いの一つで官打ちって奴だよ

148. 名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spbb-ESt2) ID:0R3QYCXGp
心ある人が警告を上げてんのかもな
まともに選考できない状況にありますとね

149. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 372c-b4DN) ID:qxD3oOoj0
>>145
何か恐ろしく誤解されてる
マイノリティの定義が違うんかな

150. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fa80-t7fk) ID:OWIVZ9Kk0
感想言っただけで叩かれるとか怖いわ
正直何であんな半魚人に恋するのか全然わからなかったから、色んな解釈あって当然だと思うがなあ

151. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1aeb-vbe/) ID:t9p70XsP0
俺的には
イライザの表情と半漁人の瞬きを
観ているだけで最高な気分になれる映画。
映画の「意味」なんてどでもいいよ。

152. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y) ID:NGX/YK0N0
そら映画の前提すら無視の感想なら叩かれると思うよ
自分はそこまで思い切った意見に振り切るの凄いと思うタイプだから怒ったりはしないけど

153. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y) ID:NGX/YK0N0
例えばだけど「アルマゲドン」を見てストーリーがガバガバで希薄だとか
所詮人なんて薄情な生き物だからあの父親は次第に忘れられていくなんて言ったら
はあ?って思う人は多いと思うんだよね

154. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c734-WxmB) ID:jccAySv10
イライザさんの裸体ものすごく美しいわ

155. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-wSsF) ID:8Smh1BRX0
>>151
今まで目にした感想の中でダントツに素敵です
幸せな気持ちになりました

156. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y) ID:NGX/YK0N0
>>154
絵画みたいだよなあ
脱いだ後ろ姿の尻がきっちり三角形で感激した

157. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-mRzn) ID:GDiKc/s90
>>151
そうそう瞬き
半魚人の瞬きに惹かれるんだよなー
なんだろあれ

158. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2733-fzSc) ID:QxEITU3B0
魚には瞼無いからな
やっぱ両生類なんや

159. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61d-VUJI) ID:qIdy/q2W0
孤独を知ってる人のための恋愛映画だと思った
寂しい人ではなくてただ淡々と孤独を知っている人の

160. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33a5-zkh5) ID:FT/rrPG60
瞬幕じゃないかな、両爬を飼ったことある人にはおなじみだけど

161. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03e4-fzSc) ID:vmUPJ40M0
ゆでたまごを食う。ってことは雑食性なんかね。一応野生生物なんだから魚肉とか鶏肉提供してみよう。って選択肢なかったんかな?
『自分が好きな物は、相手も好きだろう』って驕りも感じるけど

162. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 63bd-qCqf) ID:YIKz4EMN0
>>145
馬鹿丸出しの文章で言われてもなあw

163. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a333-BHHQ) ID:rg1M5hxh0
>>162
9acfのレスを全部読み返してみ
他人の感性への攻撃しかしていない
構うとスレが荒れるだけだよ

164. 名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-mRzn) ID:uwGx/L6Gd
半魚人がウォーズマンにみえて仕方ない
喋らないところがそう見えるのか?

165. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33a5-zkh5) ID:7JL7Zdg00
>>161
はじめは、たまたま持っていたのが、自分のお弁当用のタマゴだったんだよね
サンドイッチでは水に漬かったら食べられないから、そっちをあげた

ストリックランドは、現地人が果物なんかを貢物として水に投じてた、と言ってたね

166. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bbd-7NQh) ID:LH1nKZnu0
1番美味かったのは猫

167. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2733-fzSc) ID:JJxli60J0
ほぼ踊り食いに近かったから新鮮さがね

168. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-mRzn) ID:YsoT8GTt0
ラスト水中のキスシーンが美しすぎるんだけど、音楽がまたいいんだよね。
サントラも買っちゃった。
ピアノで弾きたいから楽譜出て欲しい。

169. 名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spbb-ns8r) ID:tpHhsTgCp
生のタンパク質を与えてと博士が言ってたから
卵かけご飯食べるだろうか?

170. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a31-fzSc) ID:DVRV7c3h0
>>168
主題歌がいいね

171. 名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sac7-iRcq) ID:XPHgtQ41a
TKG

172. 名無シネマ@上映中 (ガラプー KK7f-JXC/) ID:3exZpAK5K
ロシアの博士が赤黒いブロック肉?みたいの与えていたよね

173. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-mRzn) ID:YsoT8GTt0
>>172
イライザからゆで卵もらって好物になって以来、博士からも山盛りゆで卵もらって大喜びの魚人さんの姿も可愛い

174. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a67-fep4) ID:vQj+zdja0
小説版に一部黒塗りっぽい線を付いたページがあるんだが…

175. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y) ID:Sof0jOr00
>>174
それはそういう演出じゃん

176. 名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-yUUb) ID:m/iQCPK5d
ラスト、キスの前に
彼がイライザの廻りを舞うように
優雅に泳ぐシーンも美しくて大好き。

シリンダー内の彼とイライザが、
コンタクトしてる時、他者入室察知した彼が
さっと奥に逃げ泳ぐようなシーン有りますが、
シリンダーに奥行き無いと思うのですが、
シリンダーとプールは通じてる 設定なのでしようか?

177. 名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-1h6F) ID:31+9dRdJM
無粋なこと聞くが、大雨とか待たずとも海とか海に通じてる川に
ちゃっちゃと逃がせばよかったんじゃね?

178. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1acf-BHHQ) ID:oR6n3oIR0
川は淡水だから無理
海に人目につかず行くには水門からしかなかったのでは
そこら辺は地形がよく分からんから映画の説明を信じるしかない

179. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-mRzn) ID:YsoT8GTt0
>>177
水深9mだったかな?にならないと水門が開かないらしい。
直接海に行くには時間がかかりすぎて魚人がもたないし。

180. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y) ID:Sof0jOr00
>>177
水からは一定時間しかあげられない
川は淡水だから海と繋がる日でないといけないし結局大雨待ちになるわけです

181. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4ea7-5nKI) ID:oniLLPJ+0
魚人は神なのに万能ではないんだね?

182. 名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-vDRP) ID:RXJPGOEaa
海まで行けばいいのに

183. 名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-1h6F) ID:Ybp9fd/6M
あー。そーいや塩ドバドバ描写あったね
納得しますた

184. 名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM7f-WxmB) ID:RgL5YqCXM
浴槽をバンに乗せればよかったのに

185. 名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-vDRP) ID:RXJPGOEaa
ボルチモアなんて海沿いの小さな町で
10分も車を走らせればすぐに海なのに

186. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y) ID:Sof0jOr00
本音を言うと帰したくないというのを忘れてはいけない

187. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-AVm1) ID:plR6E12w0
なるほど、期日を切る理由づけが必要だったわけね

188. 名無シネマ@上映中 (スップ Sdba-7NQh) ID:AD5eTYzrd
昨日イライザから「一緒にいるとセックス依存症になりそう」と言われた俺が来ましたよ
AVみたいな手マンやピストンはやめとけよ童貞
女を触るときはとにかく優しくな

189. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-wSsF) ID:2lKh0Zlx0
>>176
そのシーンも素敵ですよね
見とれてしまいます

シリンダーの奥行きは私も気になっていました
メイキングブックにシリンダーからプールを含めた全体のイラストが載っています
シリンダーの奥に蓋があり、その蓋を開けるとプールに滑り落ちるような感じです

説明が下手ですみません

190. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a40-7qYr) ID:uwixu7YJ0
>>185
ボルチモアは川沿いの町だよ
海のように見えるけど川だよ

191. 176 (ワッチョイ a3b3-yUUb) ID:kYGapPyZ0
>>189様
温かなレス ありがとうございます。
メイキング本、書店さんに注文して
現在待機中なんです。
到着を心待ちにしてるところです。

192. 名無シネマ@上映中 (ガラプー KK06-0Rk9) ID:fzHTmOqCK
…ヘアスプレーの舞台と同じ街なのか

グッモーニンボルチモ〜♪

193. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y) ID:Sof0jOr00
>>190
水平線が見えるから勘違いしたんだろうね

194. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-vDRP) ID:m+Vc+WdA0
チェサピーク湾に連なるボルチモアの河は
便宜的に河と呼ばれてるだけの汽水域だよ

195. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-wSsF) ID:2lKh0Zlx0
>>191
それは待ち遠しいですね〜
ページの端々から、監督が込めた思いの深さが伝わり、ますますこの映画が好きになりました
お値段以上の価値を感じています

196. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a40-7qYr) ID:uwixu7YJ0
>>194
違うよパタプスコ川の北西端つまりボルチモアのあたりは淡水域だよ

197. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5b14-ejui) ID:31IJH2Au0
まあ1時間もかからないで海へは行けるだろうけど
その辺は性欲に免じて大目に見てやれ

198. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y) ID:W94X9eLg0
小説だと水から上がるのは30分が限度だけど映画はタイムリミットについて言ってたっけな
もう一度見てこよう

199. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33a5-zkh5) ID:fjcyAM7R0
>>198
それは記憶にないけど、将軍が彼を見に来たときに質問してたね
水の外でどのくらいの時間呼吸できるのか?って
それに対してストリックランドは、まだよくわからない、と答えた

でも、脱走させてアパートに着いたときに、彼はもう青息吐息だったから、
遠くへは行けない感じはしてたと思う

200. 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4efe-Up5n) ID:jXo0fb5u0
小説版やっと読み終わった。
細かい部分が映画版とはちがってたけど
映画はテンポ良い流れだったからあれでいいのかな。
小説の魚人さんはありとあらゆる生命体の神的な存在というか
原初の神話みたいなイメージ。映画より大きな存在に感じた。
小説で脳内補完してまた観たら、この映画をますます好きになってしまいそう。