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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62


1. 日曜8時の名無しさん ID:8NbXV9qF
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part61
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1528028775/

501. 日曜8時の名無しさん ID:fWShmU2t
最近面白い

502. 日曜8時の名無しさん ID:S6p8UViw
「3年、島に行っちょったうちに、西郷が10倍くらいに膨れ上がっとった」

この脚本の言い訳、仕方ないから受け容れてやることにしたw

503. 日曜8時の名無しさん ID:wAHr/RXK
>>446
信吾は今まで子役だったよ。

504. 日曜8時の名無しさん ID:Qf9LzfqS
それにしても西郷が久光への言ったことはあかんやろ。

505. 日曜8時の名無しさん ID:I1bjJa4C
面白かったー
やっぱり島スイーツ編よりこっちが面白い
錦戸信吾も全然いいじゃん
やんちゃで調子乗ってるけどちょっと屈折してる弟
来週はもっと面白そう

506. 日曜8時の名無しさん ID:yOP+0c2J
すまん面白すぎて出川見てたわ

507. 日曜8時の名無しさん ID:669erfnx
>>504
あれでもヌルいわ
相当西郷さんに優しい脚本だったぞこれ
向こうから地五郎って察してくれたんだから

508. 日曜8時の名無しさん ID:vsxFZhG1
>>495
龍馬のあれより今回の方がめちゃくちゃ歴史に影響あるぞ
これで久光は孝明天皇に気に入られるしな

509. 日曜8時の名無しさん ID:wiK86y/l
>>504
何で久光の前に出るときに西郷だけ羽織来てなかったんだろうな。

510. 日曜8時の名無しさん ID:GcsIkNxC
桜田門外の変で有村兄弟見殺しにしても久光が薩摩軍動かさなかったのが気にくわないとかそういうこと

511. 日曜8時の名無しさん ID:p+YB+Nil
信吾の金遣いは
日本海海戦の三笠の
勝手に予算流用して購入に繋がってるのかなw

512. 日曜8時の名無しさん ID:wAHr/RXK
>>506
矛盾してないか、それ?

513. 日曜8時の名無しさん ID:XYjAltyT
平野国臣(福岡藩士/1828-1864)…おおたけこういち(36)
久坂玄瑞(長州藩士/1840-1864)…二神光(28)
吉村虎太郎(土佐藩士/1837-1863)…兼松若人(37)

テンプレ保管庫更新しました。

514. 日曜8時の名無しさん ID:KPxVb6Vc
お由羅の方が大久保家に狆を返しにもらいに来た時は
子役の信吾はいたっけ?

515. 日曜8時の名無しさん ID:wiK86y/l
>>513
平野国臣、西郷が月照と飛び込む時はいなくて今回はチョイ役で登場してたな

516. 日曜8時の名無しさん ID:Qf9LzfqS
久光が倒幕を決めたから薩長同盟が実現したんじゃないのか。

517. 日曜8時の名無しさん ID:rENrNEsF
>>494
西郷がずっと入れば統率が取れてたかもね

518. 日曜8時の名無しさん ID:jNyS2aUO
信吾が酒を飲んで女に迫るって
最近のジャニタレの符牒?

519. 日曜8時の名無しさん ID:exbYK3PW
>>504
うむ怒らせて何したかったのか?
西郷ってなんか政治的判断より人物の好き嫌いで動くっぽいな
斉彬好きで久光は好かんらしい

原作だと倒幕も慶喜好かんみたいなのが原動力な感じだし
原作ヒー様おらんしドラマはどうすんのか

520. 日曜8時の名無しさん ID:S6p8UViw
さあ寺田屋か

いよいよ龍馬のターン来るな

ワクワクだわw

521. 日曜8時の名無しさん ID:kkUPC1ZC
西郷と怒鳴りあってるのコントってのもわかる はいはいって感じで見てたわ

522. 日曜8時の名無しさん ID:exbYK3PW
>>520
おりょうどんのお風呂くるん?

523. 日曜8時の名無しさん ID:KPxVb6Vc
寺田屋事件って
幕末に2回あるから紛らわしいよな〜
三谷はそれを逆手に取ったけどなw

524. 日曜8時の名無しさん ID:P06f0lFp
信吾の中の人ジャニーズだったのか…
そっち方面に興味なかったから気付かなかったわ
普通に地味に良い役者さんだと思ったよ
兄に認められて嬉しそうな感じがちゃんと伝わって来た

525. 日曜8時の名無しさん ID:Reo3r/SB
>>519
政治的判断を優先するからイエスマンをしないわけだが
ただただ迎合して従うのはただの小役人の発想だろ

526. 日曜8時の名無しさん ID:/0HMxvoH
>>487
生田ヲタうざいんだよ

527. 日曜8時の名無しさん ID:mhWDPK+Y
>>487
錦戸普通に上手いよ
全然わかってないのは君の方じゃね?

528. 日曜8時の名無しさん ID:8mw8XYrj
>>513
尊攘派は生き急ぐねぇ…

529. 日曜8時の名無しさん ID:jNyS2aUO
久光は名君だな
隆盛も有能
両者をうまく繋いだ大久保が一番の人物じゃないか?
大久保利通主人公で大河をみたい。
主役は阿倍ちゃんでしょ。長身痩躯の美男子だから。

530. 日曜8時の名無しさん ID:rENrNEsF
高橋英樹久光より青木久光のほうが向いてる感じがしてよかった

531. 日曜8時の名無しさん ID:kkUPC1ZC
ハリセンボンの役のおかみって歴史上西郷と関わり合った女なの?架空ならいらないだろうに 

532. 日曜8時の名無しさん ID:wiK86y/l
>>519
一応、情勢判断として無理ってのを説明してるシーンではあるのだが
直球な上、普段の西郷が時勢分析に長けてるイメージがついてないからなあw

533. 日曜8時の名無しさん ID:ZS8gfGZ8
内容とかはどうでもいい
内田有紀かわいい

534. 日曜8時の名無しさん ID:p+YB+Nil
>>531
豚姫でググって

535. 日曜8時の名無しさん ID:exbYK3PW
>>525
いや好き嫌いというか自分と話合う合わないなんだって
井伊にタンカ切ってたあの感じ

正助さあとも外遊行って経済優先になって話合わなくなって終わる
原作はな

536. 日曜8時の名無しさん ID:rENrNEsF
大久保は行政と民間との癒着を作ったもんで
今の政治のすべての元凶のもとを作ったからな

537. 日曜8時の名無しさん ID:x6fgS+yM
内田有紀がよかったのであとはどうでもいい

538. 日曜8時の名無しさん ID:KPxVb6Vc
ジャニーズから2人も出るって、あったかな〜
草がカメオで出てたけど。

539. 日曜8時の名無しさん ID:IJSuvwl+
>>517
斉彬の側で中央改革派の一線に立ってた西郷が抜けて
薩摩藩で中央政界向けに動いていたのは三郎様の四天王
パイプ役が上の小松帯刀、下の大久保だったけど
門閥派に対抗する三郎派として取り込まれた精忠組も当面大きな出番は無い

そのタイミングで真木和泉とか平野国臣って
かなりキテるアジテーターが浮上して来たからな
全国的な傾向として特に下士層からそこに煽られる奴が出て来ても不思議じゃない

540. 日曜8時の名無しさん ID:i/cztS7u
>>531
お虎はんは史実の人だよ

541. 日曜8時の名無しさん ID:9XDJnyN6
そりゃ久光さんなんて薩摩の中では薩摩守さんの父の国父さんなんだろうが
一歩外へ出れば官位なしただの三郎さんだしな

542. 日曜8時の名無しさん ID:exbYK3PW
>>536
行政と民間の癒着なんて資本主義の原動力だぞ

543. 日曜8時の名無しさん ID:Reo3r/SB
久光がこうなったのは大久保が地位を築く為に手取り足取りで持ち上げ続けたせい
なんでも調整して上手く行かせ続けるのも問題がある
明治になってからも上に言ってる人のように下手に円滑に回したせいで負の面もある

544. 日曜8時の名無しさん ID:eThrk9Cv
しかし意見というものは、ただ言いたい事を言ってたら反発される事もあるんだよねえ(特に、久光のようなコンプレックスのある上司には)
特に本作は、言葉を選んで意見する大久保と言いたい事を直截に言う西郷の対比がちょっと露骨すぎる気はする


「人の上の善悪を見出すは安き事なり。それを意見するも安き事なり。
 大方は、人の好かぬ言いにくき事を言うが親切のように思い、
 それを請けねば力に及ばざる事と言うなり。何の益にも立たず。
 人に恥をかかせ、悪口すると同じ事なり。我が胸晴らしに言うまでなり」 ――『葉隠』文書1-14より引用

(意訳:人の嫌がる意見の言い方をして「いい事言ってやった」つもりになってる奴が多いが、そんなのは有害無益だ)

545. 日曜8時の名無しさん ID:XjXjIP+Y
久光はもう青木しか考えられないくらいハマってない?
絶妙な小物感があるしプライドの高さとコンプレックスがあいまってるあの感じ

546. 日曜8時の名無しさん ID:S6p8UViw
西郷は
「あんたは春嶽にも慶喜にも会ったことないだろ」とか言っちゃダメだよな
「では西郷が会見の手はずを整えもんす」とか
上手に取り入って藩政を牛耳るのがベストの手法

547. 日曜8時の名無しさん ID:rvajl4bO
>>466であんなに楽しみにしてたのにw

548. 日曜8時の名無しさん ID:1/FqUY+6
>>542
悲しいことに共産主義でも賄賂は蔓延しとるんや

549. 日曜8時の名無しさん ID:S6p8UViw
>>531
西郷の愛人だから出さないわけにもいかんよなw

550. 日曜8時の名無しさん ID:LceTwXrh
薩摩のジゴロは国父様
オリンピックのジゴロは国母様

551. 日曜8時の名無しさん ID:GcsIkNxC
>>538
一人出れば二人目も来るイメージだけどな
岡田官兵衛には生田も出てたし
タッキー&翼も元禄繚乱や義経でセット

552. 日曜8時の名無しさん ID:wiK86y/l
>>543
このドラマの大久保も側役になる前はわりと久光煽ってたんだけどねw

553. 日曜8時の名無しさん ID:Reo3r/SB
>>547
俺は久光は良い人で立派な名君です
と描かれなければ楽しくないという見方はしてないからな

554. 日曜8時の名無しさん ID:S6p8UViw
>>545
青木の絶妙な小物感は後藤象二郎の頃から安定しているw

555. 日曜8時の名無しさん ID:jNyS2aUO
>>542
逆だよ。全く逆。資本主義が抱える負の推進力。因果が逆。ウェーバー読め。

556. 日曜8時の名無しさん ID:rENrNEsF
青木が主役の大河ドラマやってくれ

557. 日曜8時の名無しさん ID:jNyS2aUO
>>543
やはり、大久保が有能なんだな。

558. 日曜8時の名無しさん ID:VHs5rKtd
>>527
うーん、この大河の中ではやっぱり演技力落ちるな
取り敢えず時代劇的発声くらいはなんとかしないとフニャフニャしてる

江戸で遊郭遊びして島で色ボケしてただけの西郷が
いきなり世情を知り尽くし人事に長けた出来物になってて違和感あったな

559. 日曜8時の名無しさん ID:GcsIkNxC
開国のせいで物価が混乱したぐらいのことは
ナレで説明したほうがよかったんじゃないのか
このドラマ幕府のどこがダメなのか具体的に語らんよな

560. 日曜8時の名無しさん ID:jNyS2aUO
>>558
同じ発声というテンドね福山の龍馬もふにゃふにゃしていたし、
後半無理にドスきかせて喋ったら、それはそれではんてこになっていたから
現代劇の恋愛ドラマ中心だとそんなもんだよな。

561. 日曜8時の名無しさん ID:PpqjOwVT
>>558
まだ子供じゃんか
声張るような演技する場面でもないし

562. 日曜8時の名無しさん ID:KPxVb6Vc
平野国臣を月照逃避行に出さない
桂久武を大島の代官にしない
よく分からん端折り方をしてる気がする…

563. 日曜8時の名無しさん ID:vsxFZhG1
>>543
それは司馬遼太郎の小説の設定なw
西郷どんでもその設定を踏襲してるが実際はむしろ大久保を政治家に育てたのは久光

564. 日曜8時の名無しさん ID:XYjAltyT
小河一敏(のちの堺県知事/1813-1886)…出口高司(49)

こちらはとりあえず【テンプレから漏れたキャスト】に入れておきます。
今後の状況に応じてテンプレに登録するか検討します。

565. 日曜8時の名無しさん ID:XjXjIP+Y
錦戸は兄さとやり合ってる時にはふにゃふにゃした発声じゃなくて腹から声出てたセリフもあったじゃん
信吾みたいなキャラ合ってんじゃない?
いいと思った

566. 日曜8時の名無しさん ID:jNyS2aUO
>>559
語る必要ないだろ。義務教育の中学校歴史で習うレベルなんだから。
あんでもかんでも最低限の知識も持たない人間に合わせるひつようないだろ。

567. 日曜8時の名無しさん ID:IJSuvwl+
確かに三郎様と西郷どんのやり取りは有名だけど
本来三郎様は天才斉彬兄貴が認める俊才だからな
旗本でも薩摩派の勝や大久保が
学識に就いては俺以上だと言う斉彬からの評価を聞いてるぐらいで
しかも、ドラマ内で無茶苦茶言われてる事とは裏腹に
今回の出兵による文久改革で
幕府の屋台骨に関わるレベルで甚だしく成果上げてるし
それで、半ばやり過ぎて
島津と京都に担ぎ上げられて幕閣からマークされた一橋慶喜から
逆にその慶喜から複雑な感情を抱かれてるし

568. 日曜8時の名無しさん ID:W4Bxtgv5
今日、西郷弟と酒宴やっでたのは久坂玄瑞、吉村寅太郎、後の2人は那須信吾と安岡嘉助あたりか?

569. 日曜8時の名無しさん ID:wiK86y/l
西郷が西南戦争前の決め台詞を使ってまで有馬の蜂起を思いとどまらせたはいいけど
次回で自分が出頭するはめになって、有馬のことは放置なのかね

570. 日曜8時の名無しさん ID:mlS0M6q4
内田有紀がBBA過ぎてびっくり
祇園の芸妓のつもりなんだろうけどもう40過ぎでしょ?
京ことばも下手くそすぎ

571. 日曜8時の名無しさん ID:0lrvZmCr
内田有紀がチワワみたいで怖かった

572. 日曜8時の名無しさん ID:LceTwXrh
西郷従道ってあんなに馬鹿息子だったの?

573. 日曜8時の名無しさん ID:W4Bxtgv5
放置?

574. 日曜8時の名無しさん ID:exbYK3PW
西郷はちゃっちゃと島に帰りたくて
わざわざ久光怒らせたんだろう

575. 日曜8時の名無しさん ID:vsxFZhG1
わざわざ小河一敏を出してきたのは嫌な予感しかしない

576. 日曜8時の名無しさん ID:VdWyHboB
西郷は死んだことになってるから春嶽や慶喜との調整役はできない

577. 日曜8時の名無しさん ID:8hvM3N6N
そっか今日からジャニ登場か
遠回しに鍔迫り合いするからなかなかめんどくさい

578. 日曜8時の名無しさん ID:W4Bxtgv5
思いのほか内田は見れたが芸妓出すならもーちょっと若い役者起用しろや

579. 日曜8時の名無しさん ID:W4Bxtgv5
>>575
というと?

580. 日曜8時の名無しさん ID:exbYK3PW
>>578
ふきどんがおる

581. 日曜8時の名無しさん ID:/0XnZ4bW
当初から「誰もが惚れた 男にも女にも滅法もてた」って番宣で言ってたけど
今だに何で?ってなる。もう6月だぞ

582. 日曜8時の名無しさん ID:vsxFZhG1
>>579
次回変な創作してきたら説明するよ

583. 日曜8時の名無しさん ID:S6p8UViw
もう誰も月照のことを覚えていないなw

584. 日曜8時の名無しさん ID:W4Bxtgv5
>>582
ざっくりでいーから教えてくれ

585. 日曜8時の名無しさん ID:S6p8UViw
久坂の役者が久坂らしくて安心したw

586. 日曜8時の名無しさん ID:KPxVb6Vc
>>581
久光と今日、讒言してた奴には嫌われてた気がするんだがw

587. 日曜8時の名無しさん ID:p+YB+Nil
>>586
あいつは奸臣だから

588. 日曜8時の名無しさん ID:W4Bxtgv5
久坂玄瑞はこの大河だとチョイ役設定か。役者の技量で決まりそうだな

589. 日曜8時の名無しさん ID:669erfnx
「いかにも、申し上げたきこっがございもす。
越前公を大老に任じ、一橋公を将軍職後見人とのご進言。
必ずしも不可能ではなかと存じもんどん、これらの勅定を賜るには、そん手続きがいりもす。
そいごわんで、あらかじめ幕閣にも根回しを図らねば、幕府は様々な理由を申し立てて、これを拒絶致すに間違いございもはん。

京に留まる期間は、どれほどと計算されておられもすか?
天下の情勢を見て、事を引き伸ばす術は、公家も幕閣も同じでごわす。
準備もなく上洛したとて、彼の地に留まる期間は、一年、数年に及ぶと言うても過言ではございもはん。
断然ちゅうは易かどん、京の藩邸には、大群を留め置くほどの広さなんどなかちいうこつ、お手前にはごぞんじでございもすか?

兵糧確保の工作は?
千人の兵が留まれば千人分。三千人の兵が留まれば三千人分の米がいりもす。
しかも滞在の期間が計れんとなっては、京洛の備蓄はたちまち底をつき、物価は高騰し、薩摩には、彼の地の恨みを買いもんそ。
じゃあっで!まず!兵糧の確保を図らんにゃ、戦はなりたちもはん!

たとえ兵糧陣家の手当がついたとあっても、長期大軍を京に留め置けば、幕府は捨ておかんち思いもす。
エゲレス、フランス等に応援を頼み、大阪などに軍艦を送って、我軍の進路を断ち、京を攻撃すっこっでごわんそ。
そんとき!なんの策をもってこれに応ずるか!これらの点を熟慮して、行動を起こさんにゃ、我が薩摩はただの愚か者になるだけでごわす!

右の次第にございもんせば、此度の御参府の件、恐れながら、ご延期なさっとが一番と存じもす!

ほんのこて・・・お側近くにあるもんが、揃いも揃ってこげん浅か天下の認識しか持っちょらんとは!呆れ果ててものも言えもはん!」

翔ぶの西郷どんキレッキレでワロタ

590. 日曜8時の名無しさん ID:wiK86y/l
>>575
田中河内介の日向送りをやるのかね?

591. 日曜8時の名無しさん ID:W4Bxtgv5
また例のあいつがいるみたいだな

592. 日曜8時の名無しさん ID:Reo3r/SB
>>583
人間やっぱ死んだらそれまでなんやな
現代人も西郷と心中した人ぐらいにしか覚えてないしな
もう少し長く生きてれば岩倉具視ぐらいには有名になったかな

593. 日曜8時の名無しさん ID:vsxFZhG1
>>590
ネットで妄想を広げる基地外に騙される人間が続出してるからなあ
大河スタッフも信じちゃってたら目も当てられないな

594. 日曜8時の名無しさん ID:fEH7/9JM
>>588
久坂は八重の桜が良かったぞ

595. 日曜8時の名無しさん ID:x6fgS+yM
信吾が後の元帥海軍大将西郷従道か

596. 日曜8時の名無しさん ID:pOs/llrr
>>589
同じ人間ですよね?今年の人と

597. 日曜8時の名無しさん ID:XYjAltyT
>>568
平野国臣(福岡藩士/1828-1864)…おおたけこういち(36)
久坂玄瑞(長州藩士/1840-1864)…二神光(28)
吉村虎太郎(土佐藩士/1837-1863)…兼松若人(37)
小河一敏(のちの堺県知事/1813-1886)…出口高司(49)
この4人?

598. 日曜8時の名無しさん ID:fEH7/9JM
>>589
西田西郷は時代ごとの変わりようが良かったな

599. 日曜8時の名無しさん ID:PCwZ+P2k
村田新八より 現実的な従道の方が好きだわ

600. 日曜8時の名無しさん ID:VHs5rKtd
>>561
いやいや、子供とか大人とか関係ないよ
民法連ドラならいいけど大河ドラマで時代物は発声重要
ドスをきかせろと行ってるわけではなく腹から声出すってことな