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眼圧管理】((;゜Д゜)緑内障スレpart42【視野保存】


1. 病弱名無しさん ID:VNxpHvNt0
前スレ
眼圧管理】((;゜Д゜)緑内障スレpart41【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518946261/

一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
 思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
(アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
(しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

701. 病弱名無しさん ID:pFRA7fHa0
深作眼科で緑内障手術した方はいますか?

702. 病弱名無しさん ID:mVXsSY2x0
医者でもない人間がなんでそんなにoctを絶対視してんのかね。

703. 病弱名無しさん ID:COMHw0Z20
OCTって眼底三次元画像解析?それは先週の明細に書いてあるな。

検査や結果の詳しい説明などなかったが
それで緑内障の疑いがあると言われて今日視野検査した流れっぽい

704. 病弱名無しさん ID:+duXB5S30
>>700
嘘つき
http://www.nichigan.or.jp/research/gaikoku/g_1200309.html
強度近視緑内障とただの強度近視の区別が全然ついてねー
そもそも機器に強度近視のデータベースが載ってないじゃねーか

705. 病弱名無しさん ID:KQDkhoty0
>>704
論文とか眼科の先生がブログに書いてくれてる学会の報告とか見てる?

データベースうんぬんではなく、薄くなりかたに緑内障特有のパターンがあるわけ
単なる強度近視の場合、上下均等に薄くなる、なので視神経乳頭の二峰性は保たれているし、左右差もない

緑内障だとまず下半分から薄くなるケースが多い、そして視神経乳頭の二峰性が崩壊している、また黄斑部から先に非薄化する、左右で明確な差が出る
逆に上だけ薄い場合でかつ若年の場合はSSOHもありえる

706. 病弱名無しさん ID:KQDkhoty0
>>703
まぁそれが普通
ただ最近の緑内障研究の大きな柱のひとつがOCTであるのは間違いないし、OCTだけでかなりのことが分かるようになってきた、でもここ最近の話だからおじさん、おじいさん医者が学生の頃にはない知識なわけで医者により知識差がすごい
著名な先生方の研究も近年はOCTに絡むものが非常に多い、あとはMIGSだ

707. 病弱名無しさん ID:KQDkhoty0
ちなみに、私の主治医はOCTの研究で有名な先生だけど、OCTの結果だけみて緑内障だと言い切ったよ
ただ、治療始めるかどうかは視野検査の結果とあわせて判断すると言っていた

708. 病弱名無しさん ID:tTPumomv0
私の主治医は細隙灯検査だけで、目を見ただけで緑内障と断定した。
ちなみにMD-1の初期。
その後に確認の為にOCTも検査したけど。
専門家が見れば普通に診察だけでも緑内障の目は分かるんだよ。

709. 病弱名無しさん ID:5en7FXML0
>>708
だよな、OCTまでとって強度近視だからとごまかし続ける医者は信用できない
患者も患者で強度近視なだけで緑内障じゃないかもしれないんだ、と希望を感じて信じちゃうんだよなー、それで悪化してから慌てて転院する

710. 病弱名無しさん ID:5en7FXML0
俺は親切で言ってるんだぜ
強度近視はただでさえ緑内障のリスク因子なんだからちゃんとした医者いけよ
緑内障の治療は目薬出すだけだが診断はめちゃくちゃ難しいんだぞ
医者により言うことが全然違う
最近緑内障関連の学会で発表してるかくらいは調べてからいけ

711. 病弱名無しさん ID:+duXB5S30
>>705
>4象限別cpRNFLTでは耳側のみ非強度近視正常群を対象としたほうがAUCは低くなり、上・下象限では高くなった。

これ耳側に偏位してるから上方と下方に異常値が出るって事だよ
ただの強度近視で左右差あるの
それにプラスして緑内障も併発してたらどう区別するのさ?
日本視能矯正学会のシンポジウムでも同じ事を指摘してるよ
マイナス6D以上の強度近視の人はOCTは正確な結果が出ない可能性があるってさ

712. 病弱名無しさん ID:uaqRmggQ0
>>694

>「これで緑内障って断定していいかなぁ・・・?」
→おそらく視野欠損はないんだろうけど、
 医師は視野欠損の有無について説明すべきでしょう

>みたいな独り言言ってたんだが。
→明言を避けることで患者に不安が生じるんだよね

>その後の診察で男の医者は眼圧の話なんて一切しないし。
→こらあかんわ

>先週ドライアイと診断され毎日仕事中も目がキツいんだが我慢して続けていいのか
→先週ドライアイの目薬処方されたのかな?
 その後の経過についてスルーなのは嫌だな

>タプロスってやつ
→副作用の説明なし? 説明は調剤薬局任せ?

私なら別の眼科に行く
緑内障は一生の病気なのだし、信頼して長くつきあえる眼科を捜す

713. 病弱名無しさん ID:3O/91uaL0
>>711
なんのソース引っ張ってきたのかわからないけど、上方と下方って書いてるわけで上方だけ、下方だけ、とは書いてないように見えるけどなあ
耳側に偏位しても上下の峰の位置がずれるだけで二峰性には影響はないし
普通に考えても楕円に眼球が延びるんだから、強度近視由来で視神経が延びてるなら上下均等に延びるよね

714. 病弱名無しさん ID:9TlUmu3j0
まぁいいじゃん
自分は強度近視だから緑内障じゃないんだ!って希望持ちたいなら勝手に持っとけ、自分にそういい聞かせとけ
でもほんとは心のなかで緑内障なんだろうなあって思ってんだろ?でも認めるのが怖いんだろ?だから自分に有利な情報ばっかりネットで見て強度近視のせいだ、緑内障じゃないかもしれないと自分にいい聞かせてるんだろ?
だったらこんなスレこないでずっと自分に言い聞かせとけよ

715. 病弱名無しさん ID:uaqRmggQ0
>>703
>OCTって眼底三次元画像解析?それは先週の明細に書いてあるな。
>
>検査や結果の詳しい説明などなかったが

もうこれやばいでしょ
検査の内容も結果も説明なしだよ

716. 病弱名無しさん ID:HWlCIu8u0
>>713
病的近視って知ってる?
強度近視のさらに悪いバージョン
そんなに綺麗に楕円形になるわけじゃないんだよ
眼の形グチャグチャになるから
後、強度近視も緑内障と同じく失明の確率高いからね
みんな強度近視の失明を甘く見てるけど

717. 病弱名無しさん ID:HWlCIu8u0
>>714
断定されてないだけで緑内障の目薬は使ってるよ
高眼圧だからね

718. 病弱名無しさん ID:3O/91uaL0
>>716
それくらい知ってるよ
病的近視なら病的近視と書くでしょう
OCTはおろか眼底写真ですぐわかるのだから

719. 病弱名無しさん ID:9TlUmu3j0
>>717
それでも自分は断定されてない、念のために使ってるだけであって緑内障じゃないかもしれない、と思ってるからグチグチいってんだろ
強度近視で高眼圧なら高確率で緑内障だろうが、お前は緑内障だよ、諦めていい医者にかかってしっかり緑内障の治療しろ

720. 病弱名無しさん ID:HWlCIu8u0
>>719
緑内障の治療してますがな
お前と何も変わらん治療してるよ
毎日の点眼に半年に一度の視野検査
ただ眼底検査では乳頭陥没とかの異常無しだから判断が微妙なのよ

強度近視 高眼圧 視野欠損あり 眼底検査異常無し OCTやったけど何も言われず 強度近視と緑内障の合わさったタイプって診断だ

721. 病弱名無しさん ID:uaqRmggQ0
>>694じゃありませんが…」と一言断り書きしとけばいいものを

722. 病弱名無しさん ID:UUqqpsBk0
俺は視野欠損あるし、点眼もしてるが、緑内障とは断定できないと言われている。
眼圧は正常だし、OCTも微妙で、観察期間が短くて欠損が進行しているかどうかわからないから、
緑内障による欠損か、先天的な欠損かわからないからとのこと。
緑内障と断定するかどうかは、どの程度厳密さを重視するかにもよるんじゃないの。

723. 病弱名無しさん ID:f6+6WKMm0
眼圧は正常だし、ってそんなの意味ないよ
日本人で一番多い緑内障が正常眼圧緑内障なんだから
緑内障と断定するかは医師の経験と自信も大きい

724. 病弱名無しさん ID:UyiCV4b60
日本人の緑内障は正常眼圧の方が圧倒的に多い。
それでも眼圧を3割下げれば視野欠損の進行は有意に抑えられる。

725. 病弱名無しさん ID:K0u7zpwo0
サンテグラジェノックスをしばらく使われたかたっていらっしゃいますか?

半年ぐらいつかったけど視野検査結果変わらなかったので感覚的に効果はありそうとか
今のところやっぱり変化なさそうとか個人差はあるとは思いますが
どんなものなのか教えていただけると助かります。

726. 病弱名無しさん ID:UyiCV4b60
新薬作れないからサプリ(笑)でお茶を濁しているのがわからないの?
製薬会社の良いカモだよ。
サプリ飲むなら他に幾らでもあるじゃん。

727. 病弱名無しさん ID:UyiCV4b60
成分見れば効果ないのわからないの?
それでも気になるならアイハーブで同じ成分買えば?
ピクノで目に効果があるなんて言っているの参天だけでしょ。

728. 病弱名無しさん ID:p2RcJFBT0
みえない
しにたい

729. 病弱名無しさん ID:cTsxVOkf0
眼圧が7以下まで下がると今度は網膜剥離の危険性があるんだってね

730. 病弱名無しさん ID:nxj9Ke8I0
どうやっても20切らない俺には関係のない話だな

731. 病弱名無しさん ID:3O/91uaL0
>>724
ただしその論文、読み方によっては半分は治療しなくても進行しない、と読めるんだよな

732. 病弱名無しさん ID:HRBWIu4r0
実際そんなもんなんでねーの。
治療つったって眼圧下げるだけだしな。

733. 病弱名無しさん ID:7Qd63kCW0
マイナス6D以上の強度近視の人はOCTだけで緑内障と診断してはいけないのは、基本中の基本。
他の論拠がないとダメ。

734. 病弱名無しさん ID:LeTyCY1K0
なんで6Dというキリのいい数字でわかれるんですかね、自然界の偶然ですか?5.8DならOCTだけで判断していいんですか?
6D越えてても典型的なパターンなら医者によってはわかりますよ

735. 病弱名無しさん ID:g/QB/jQE0
というかd値うんぬんより眼軸が伸びてんのかどうかじゃねーの。
俺なんか-10dいってるけど眼軸は全然伸びてなくて強度近視とは言えないとか言われたし、それでいて緑内障なんだけど近視は関係ない言われたしな。

736. 病弱名無しさん ID:AyT8Mkd30
>>734
OCTだけで判断する医者はヤブだよ

737. 病弱名無しさん ID:/3Su+Wis0
>>736
OCTの結果ろくに読めない医者はヤブだよ

738. 病弱名無しさん ID:eMW7nn4O0
https://ilasik-official.jp/surgery/article/410/

ここによると
「一般的に、強度近視による視野障害と、緑内障の視野障害を明確に分離するのは
難しいとされています。最終的には視野障害の進行を経過観察していくことにより判断されます。」

つまり、「近視が進まないのに障害が進行したら緑内障、進行しなければ強度近視による問題」
というのが唯一の信頼できる判別法だということだね。

名医なら、進行具合を確かめてから緑内障だと確定するのである。

ただ、普通の眼科はそんな悠長なことはやってられないので、最悪の事態を想定して、
強度近視の可能性があっても(緑内障じゃない可能性があっても)緑内障の薬を処方してくると思う。

739. 病弱名無しさん ID:eMW7nn4O0
ただし、どんなに強度近視でも、眼圧が高い人は100%緑内障と診断してよい。

740. 病弱名無しさん ID:RaBvnQXR0
レーシックって。
問題起こしまくってる金儲け道具推進してるページをソースに持ってきて力説されても。
せめて緑内障で近年もそれなりの論文書いてる医者のソース持ってきたら?

741. 病弱名無しさん ID:eMW7nn4O0
>>740
じゃあ、OCTだけで「進行する緑内障」を100%診断できるという学者のソース出してみなよ。

ないからw

742. 病弱名無しさん ID:fItTlx9M0
>>740
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=4035
このソースでどうだ?

743. 病弱名無しさん ID:LQwPa2u50
俺の場合、近所の医者のほうが慎重というか優柔不断というかだったから普通の眼科うんぬんは関係ない気がするぞ
近所の医者はもう少し様子見ましょう、また半年後に視野検査で、と言っていたが
自分なりに調べてどう見ても緑内障だろ、と思ってちゃんとした病院行ったらすぐに緑内障と診断されてそこから何回か眼圧はかりに行ってから治療が始まった

これで医者不信が強まってしまった
素人が少し調べて分かるようなこともわからない奴が医者やってるのかと、ほんと医者選びは大事だ

744. 病弱名無しさん ID:eMW7nn4O0
>>738の問題は「眼圧が正常値の場合」で「強度近視」の場合についてのみなので。

745. 病弱名無しさん ID:LQwPa2u50
>>744
医者が言うにはおかしくないとのことだった
眼圧が25を越えるようであればそうだが、20前半なら様子見、目薬はすぐには出さないとのことだった
そもそも強度近視じゃなくても生まれつきの視野欠損もあるからなあとか言っていた
強度近視やその他の理由で視野欠けてる可能性は微々たるものな気がするしそんなので時間無駄にしたくないなと思う

746. 病弱名無しさん ID:MAUPfaYG0
町医者眼科で大学病院の脳神経外科の方へと紹介状出されたけど‥‥ガクブル
緑内障って脳神経外科なの?大学病院に眼科ってなかったっけ?

747. 病弱名無しさん ID:nKJy/59F0
脳腫瘍ですね
余命1.5年です

748. 病弱名無しさん ID:DK80NiPp0
>>747さんが言うように
脳腫瘍も疑うのが眼科医の常識。
殆どの眼科医は提携先の脳神経外科を持っていると思う。
但し、脳腫瘍と言っても下垂体腺腫が多く良性腫瘍の割合が多い。
下垂体部近くに脳に繋がる視神経が通っている為、
下垂体腫瘍が大きくなり視神経を圧迫して視野狭窄を起こす。
緑内障と違って腫瘍を取り除き視神経の圧迫がなくなると
視野が回復する可能性が高い。

749. 病弱名無しさん ID:QR8TEoIg0
OCT見せられたけど見方が分からない、片目に赤い領域やら緑が薄くなっている領域が広がっていて不安を感じる
何とかがこう広がってくると緑内障で視野が欠けてきますからね〜とか言われても・・・
まさに今進行中ですみたいに感じてしまった

750. 病弱名無しさん ID:q/a4sXLn0
十年ほど前に網膜裂孔でレーザー手術をして、一応毎年眼底検査して異常なかった。
で、引っ越しで眼科を変えOCTを初めてやったら緑内障疑いって言われた
いままでは瞳孔広げて中を見るだけ〜みたいな感じだったから、初めて画像見せられ数値とか説明されブルった
とりあえず月末に視野検査します

スマホの水平使いって腕痛いし写真撮ってる不審者に見えるから中年にはきついな

751. 病弱名無しさん ID:LQwPa2u50
>>749
残念ながら緑内障は死ぬまで今まさに進行中の状態が続く
健康な人でさえ視神経は減り続けてるから今より悪くしかならない、いかにその悪くなる速度を遅くできるかだけ

752. 病弱名無しさん ID:X9gBzJof0
>>750
俺と同じコース。俺も眼底検査ずっと異常なしと言われてたけど引っ越してOCT撮ったらアウト。
視野検査はほぼ正常だったけど緑内障の診断。
眼底検査って医者の間でも一致率50%くらいしかないらしいからあてにならないんだってよ。

753. 病弱名無しさん ID:MAUPfaYG0
>>748
マジですか!ここにはCTとかMRIはないから…と大学病院で検査してくれと
なんでCT???だったんですが最近の緑内障検査はCTやMRIの画像診断があるかと思ってたが違うのかorz

754. 病弱名無しさん ID:e9G87EAQ0
>>753
問診で何か変なこと言った?
思い込みで「視野が欠けてる」「視野が黒く欠けてる」みたいな事を言ったんじゃ…
検査で視神経が異常ないのに患者にそう言われたら眼科では脳外を紹介する

755. 病弱名無しさん ID:fItTlx9M0
視野検査で緑内障は鼻側(内側)から視野が欠けていき脳腫瘍は耳側(外側)から欠けていく事が多いそうな
そういう特徴的なデータが出たんじゃないの?

756. 病弱名無しさん ID:DK80NiPp0
多分、視野検査で両耳側性半盲だったのじゃないかな?

757. 病弱名無しさん ID:naXbuxdD0
ふぅ、ーーー

両目で見てもキツい箇所がでてきたなぁ
見えてるんだけど意識が入ってこないつーか

みんなはどう??

758. 病弱名無しさん ID:Obq2hpxC0
>>757
ある意味潮時かもね。

759. 病弱名無しさん ID:0ERJv71H0
>>757
スーパーとか雰囲気で人を避けてる感じw

760. 病弱名無しさん ID:tbqmuE+W0
>>759
MDいつくでその状態?

761. 病弱名無しさん ID:HBJKH3C50
眼科医なのに眼底見て緑内障に気づかない医者っているんですか?

762. 病弱名無しさん ID:e9G87EAQ0
初期だと眼底だけでは怪しいなとは思っても断定は出来ないみたいよ
でもその怪しいなって状態を察知する事が重要
中期になれば研修医でも判断出来るみたいだけど中期になって分かっても遅いしね

763. 病弱名無しさん ID:Obq2hpxC0
レイクタウンでウォーキングしてろよデブw

764. 病弱名無しさん ID:k6C7c3Xq0
緑内障が半年で一気に進んだ俺が通りますよw
ああ、普通に下垂体腺腫だったけどな。
手術直前は悪い方の目は殆ど見えなかったけど、10時間の手術を終えたら本当に視野が明るくなったぞ。
元から眼圧高めなのでコソプトとルミガンはずっと点眼はしてる。
でも逆に腫瘍で圧迫されてるってわかった方が気が楽になったね。
なんせ有り得ない速度で進んでた訳だから。
途中で硝子体剥離とか起こして何度も眼科に通ったけど一年近く見つけてもらえなかった点では少々恨んでるけど。

765. 病弱名無しさん ID:rofEnQYw0
アテンザもトロかったけどデミオは一層トロいな
免許返納待ったなし

766. 病弱名無しさん ID:Hx2/nbVe0
リズモンは一回二本、ヒアロンサンは一回5本までと言われたのですが、これらの決まり事は何処で確認できるのでしょうか?
2002年の法改正により一部の薬を除き規制は廃止されていると聞きますが

767. 病弱名無しさん ID:yrBYSv/S0
>>766
リズモンは使った事ないから分からないけど
コソプト、グラナテック、アイファガン、キサラタンは各6本ずつ出して貰ったことある
主治医もちょっと自信なかったらしく薬剤部と事務のお偉いさんにも確認して全く問題ないって事だった
ただ、緑内障はチョイチョイ目薬が変わる場合があるから3本ずつくらいに押えといた方が良いとは思う

ヒアレインは他の病院でジェネリックを10数本処方して貰ってる人を見たことある

768. 病弱名無しさん ID:gB8I8sao0
東大出身の眼科医に診てもらってるから
指示に従うしかない

769. 病弱名無しさん ID:RALbdTpu0
俺も東大出身の名医と言われる人に見てもらってるけど別に普通の医者と変わらない、というかむしろ偉そうで検査結果もろくに説明してくれないからそこらの医者のほうがいいかも

770. 病弱名無しさん ID:+jLC5h0g0
前の病院は名医って言われてる人だったけど
無愛想+偉そうで診察受ける度に嫌な気分になってたから
10代の頃から15年通ったけど思い切って変えたな

771. 病弱名無しさん ID:pDq6y+r+0
正常眼圧緑内障に名医なし。
治せないんだから名医もクソもない。
目薬たくさん出して、コストが安いのが良い医者。

772. 病弱名無しさん ID:ohxw0/UA0
俺の主治医も東大
眼科の世界も高学歴イコール名医みたいな風潮があるのかも

773. 病弱名無しさん ID:UfvqJPSV0
45歳の健康診断じゃ問題なし
50歳で乳頭凹凸って診断
5年で凸凹するもんなんかね?
今更ジタバタしてもしゃーないけどさ

774. 病弱名無しさん ID:4lYRfSnF0
凸ってそれすげえな、眼圧に完全に勝ってる

775. 病弱名無しさん ID:e94cfIhq0
脳腫瘍かと思い始めたけど
そうだとしたら見え方以外に症状が出るものなの?ないけど。

眼科にさいきん見えにくいんですと言っても、眼精疲労です、
視野がかなりかけてきた気がするのですと言っても、緑内障は眼圧上昇の急性タイプ以外ありえませんから、
とこっちの言うことをまったく聞こうとしない。

776. 病弱名無しさん ID:e94cfIhq0
眼科医は脳腫瘍のことは知ってるんだろうか?
いままで脳腫瘍の患者を診たことがないことってありえるのだろうか?

777. 病弱名無しさん ID:bXABjdcn0
自分は脳腫瘍だったけど、明らかに速度がおかしかった
半年でMD値が-4進んでた
それ以外に頭痛とか何もなかった
ただ町医者ではわからんかったのも事実

日々、眼が見えなくなっていくのはただただ恐怖でしかなかったけどね

778. 病弱名無しさん ID:e94cfIhq0
>>777
じゃ緑内障じゃなかったんですね
脳腫瘍は怖いけど手術もして治ったいまならもう安心ですね

眼の奥が痛いし脳腫瘍の検査は勇気が出ない。

779. 病弱名無しさん ID:GhmAHJOf0
そんなに心配なら脳外科受診すればいいのに
勇気がないとかいって先延ばしして万が一の事があったらどうするんだ

780. 病弱名無しさん ID:WSWyxGNO0
点すと鳥のフンが落ちたみたいにベタッと視界が白くなる目薬が足りねえ
1日2回点眼指示だけど火曜まで1日1回でしのぐしかねえ。。って火曜は手術日だった気がする

781. 病弱名無しさん ID:9ilA1y4G0
>>776
脳腫瘍、特に下垂体腺腫を知らない眼科医は居ないと思う。
視野狭窄も教科書通りに現れる。

782. 病弱名無しさん ID:M46jNgrt0
逆に進まないからいまいちどういう状況なのかわからない、視野欠損がない状態継続
OCTでは悪くなってるのかくらい説明して欲しい

783. 病弱名無しさん ID:7R8ZJ1bB0
https://www.news-postseven.com/archives/20170423_514002.html?PAGE=1#container
東大名誉教授でも14%も誤診率がある
脳腫瘍と緑内障の区別ならもっと多いだろう

784. 病弱名無しさん ID:e94cfIhq0
脳腫瘍だと
吐き気などを伴う確率が高いてすか?
CTなら1年前に別で撮ったときは異常なかったけど
どれくらいの期間で発生して症状が出るようになりますか?

785. 病弱名無しさん ID:vUInT7DB0
大学院生が診察とかわりと普通なの?

786. 病弱名無しさん ID:rwhydRyo0
大学院生でも医師免許あるし。
単なる学生じゃないよ。

787. 病弱名無しさん ID:SJ7FBQ4K0
顔を結構強めに「ップハ〜!」て感じで洗った直後、目を開くと視界が少し白くなっちゃう人おる?

788. 病弱名無しさん ID:Zk8qXS7k0
>>787
それ白内障。
ついでに赤内障にもなると大三元の役満。

 , , ,發,發,發,中,中,中

789. 病弱名無しさん ID:zTmqxKif0
家族が通院してた大学病院の眼科は患者への説明がなかった
主治医が若い医師に検査結果について小声で話すのを盗み聞きするしかなかった
ブランド病院好きの家族はそれでも満足してたけど

でもクリニックも地雷系が多いからしっかり見極めないとね

790. 病弱名無しさん ID:tXkvbk0D0
>>789
そんなバカげた医者に良く通うよな。
医者もクソだがそれを良しとする患者の頭も相当悪い。

791. 病弱名無しさん ID:OtBEdV+30
>>788
白内障は手術済みなんだけどね
うーんこの症状は俺だけか

792. 病弱名無しさん ID:HxjCWESI0
>>791
薄い目脂が出ているのでは?

793. 病弱名無しさん ID:sTsYtVpm0
ゎ>>483お前はアホか?それはctも何もない時代の話だ
脳腫瘍との区別?あまりに馬鹿らしくて書く気にもならんが
mR又はctで一発でわかる当然100%ではないが近い数字だ、それでも気になるのなら半年後で確定出きる

794. 病弱名無しさん ID:sTsYtVpm0
半年後に再検査
それでも信用出来ないなら、ここの住民の一部の様に
大学病院巡りをすれば良い
以上おわり

795. 病弱名無しさん ID:hgb69yQg0
安価ミスってね?

796. 病弱名無しさん ID:sTsYtVpm0
>>783の間違い

797. 病弱名無しさん ID:Ycv01hvA0
紹介状なしに飛び込みで大学病院行ってちゃんと見て貰えるモノ?

798. 病弱名無しさん ID:9CUTl7Vs0
そりゃ脳腫瘍ならct取れば一発でわかるだろw
問題は脳腫瘍なのに眼科で緑内障と誤診されるって話だろ

799. 病弱名無しさん ID:sTsYtVpm0
正常緑内緒で眼科でctも取らなくて誤診?
大病院以上なら考えられない
もしそうなら訴訟ものだと個人的に思う
昔に比べて脳腫瘍の診断は格段に楽になった

800. 病弱名無しさん ID:sTsYtVpm0
補足
正常緑内障で視野が進行してるにも
かかわらずct又はMRを撮らない医者なんか
大病院以上には居ないはず

あまりにアホらしいのでスルーしたが
医者は全科勉強するから、よほどのヤブでない限り
眼科の医者は頭の病気を考えながら診察してるはず