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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62


1. 日曜8時の名無しさん ID:8NbXV9qF
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part61
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1528028775/

801. 日曜8時の名無しさん ID:fudLNXK3
青木久光が龍馬伝の後藤象二郎に見えた

802. 日曜8時の名無しさん ID:DFCQ6W/z
>>770
時をかける少女か
時かけのなかで内田有紀のが一番いいと思う

803. 日曜8時の名無しさん ID:nPBUOzK7
>>800
それは流石にアンチとしても低ランクですね。

804. 日曜8時の名無しさん ID:+5igA3h+
中堅でドスのきいたヒールができるのは貴重
しかも時代劇でもだから青木にそういう役がまわってくる

805. 日曜8時の名無しさん ID:kfxoy/1F
やっと来週で血の雨が見られる

806. 日曜8時の名無しさん ID:Q/4cyqdz
>>536
大久保は合理主義者 西郷も維新までは合理主義者だったが 維新後は何故か観念主義者に変貌
してしまった

807. 日曜8時の名無しさん ID:aNLDMqOK
内田有紀とかいらね
早よふきどんヒー様京都に来いや

808. 日曜8時の名無しさん ID:aNLDMqOK
というか二階堂いないとドラマじゃなく下世話なコントだけだよね
それならせめて美男美女のふきヒーでやってくれ

809. 日曜8時の名無しさん ID:kfxoy/1F
現代人が当時の京に飛ばされたら何年生きられるかな

810. 日曜8時の名無しさん ID:3eBpdw78
>>801
よく言われる

811. 日曜8時の名無しさん ID:XTgqX2+m
>>758
そんな神経質なら獅子の時代観られないぞ

812. 日曜8時の名無しさん ID:0dIBpg+3
>>698
オープニング前の映像に井伊直弼が写っていた。
井伊直弼(回想)がトメでよかったんじゃないかと。

813. 日曜8時の名無しさん ID:kfxoy/1F
パ・リーグに獅子の時代はもう来ない

814. 日曜8時の名無しさん ID:mm1zTN2l
寺田屋事件
池田屋
近江屋ごっちゃになる識別方法を教えて

815. 日曜8時の名無しさん ID:DFCQ6W/z
>>814
寺田屋薩摩同士討ち 
池田屋新撰組 
近江屋龍馬暗殺
寺田屋は龍馬が伏見奉行所に襲われるのもあるから

816. 日曜8時の名無しさん ID:zNO/gBC+
>>784
2度の島流しで劇的に変わったという脚本だろう
今一度目と2度目の間だから次戻ってきたときは維新の英雄西郷になってる
オープニングをどう変えるかは知らんけど

817. 日曜8時の名無しさん ID:AcCo5YPt
俺ごと突き刺せ
のセリフが出てくるんだろうな

818. 日曜8時の名無しさん ID:YHwRIHD8
>>758
言いたいのは洋楽器じゃなくて現代楽器でしょ。
洋楽器なんていったらオーケストラで使われる楽器はほとんど洋楽器だぜ?
和物ったらそれこそ篠笛と琴と三味線と太鼓になっちまう。

819. 日曜8時の名無しさん ID:G6sZK062
>>784
確かに西郷にはどこか憎たらしさを感じる
久光の方が憎まれ役なのによっぽど可愛げあるのは役者の魅力の違いなんだろうな

820. 日曜8時の名無しさん ID:LM2Kme0d
劇伴が目立ち過ぎてうるさかった
曲は悪くないのに

青木久光の表情、歴史上の本人の写真に似せてるね

821. 日曜8時の名無しさん ID:2HP0EGB2
なんか大前提のように連呼されてるがさっぱり分からないぞ

「腐った幕府、腐った政」

「久光は器が小さい」

「西郷は懐が深く男が惚れる男」

822. 日曜8時の名無しさん ID:TeNsM5fP
1862年 寺田屋騒動(薩摩)
1863年 浪士組(のちの新撰組)結成
1864年 池田屋事件
1865年 吉之助さあとイトさあの結婚
1866年 寺田屋遭難(龍馬)
1867年 大政奉還、近江屋事件
1868年 戊辰戦争


Twitterで見た年表なんだけど
西郷はアイカナを迎えに戻って来ると言ってたのに
それを裏切ってイトさあと結婚しちゃうの?

アイカナが可哀想でモヤモヤする

823. 日曜8時の名無しさん ID:39edg8y5
>>821
厳しいなw

824. 日曜8時の名無しさん ID:39edg8y5
>>822
今の価値観だとな

825. 日曜8時の名無しさん
>>822
> 西郷はアイカナを迎えに戻って来ると言ってたのに

フィクションと気づけw
(当時の)薩摩人が、「島のおんな」なんて相手にするはずがない

歴史を学べ!!!

826. 日曜8時の名無しさん ID:CStj0AnD
鈴木さんは大久保どんやった方が良かったんじゃないか?
西郷を今当てはまる役者っていないだろ

827. 日曜8時の名無しさん ID:zNO/gBC+
>>822
アイカナは薩摩本土に行けないのはわかってた このドラマでもその場面が出てくる
なんで西郷が迎えに来ると言っちゃったのかが謎

828. 日曜8時の名無しさん ID:4RsWpH+v
>>825
そういう風なフィクションとして見た場合
西郷どんが「別れる女に出来もしない約束をする不誠実な男」になるんだけど

829. 日曜8時の名無しさん ID:pT7ey3A5
大久保が出ると陰気臭い雰囲気になる

830. 日曜8時の名無しさん ID:2HP0EGB2
>>828
最初から妾と言っときゃいいものを変に格好つけるから重婚になってしまうw

831. 日曜8時の名無しさん ID:3Nw40PkM
何か西郷が大物だという待望論というか人工的な作為があったんじゃないかな。本人は島から帰ったばかりで、刑務所ボケしたヤクザが大物扱いされているみたいな。

832. 日曜8時の名無しさん ID:M1e8ZTYL
>>804
ちかえもんの時みたいな軽〜い役の青木もいいんだけどな

833. 日曜8時の名無しさん ID:QqaIFUGD
>>826
鈴木が瑛太の大久保超えられるとは思えないし
見た目は西郷どんでいいよ
ただし主人公以外の時な

834. 日曜8時の名無しさん ID:pwYgZoI9
武将ジャパンって西郷どんに難癖付けているけど自分は結構お花畑的に志士とか
好きだよな。

835. 日曜8時の名無しさん ID:ZMhxw0zL
>>834
始まる前から叩く前提でレポすると宣言してるからね、脚本とかに嫌いな人がいるんだろうね。

836. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
鈴木くんは小声の演技でも声が通るな
これは非常にええことよ

837. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
武将ジャパンの言いたいことは、まあ分からんでもないが・・・
ゲーム・オブ・スローンズの脚本を引き合いに大河を叩くのは納得しかねる
アレはもはや駄作確定路線まっしぐらだというのに

838. 日曜8時の名無しさん ID:oI/DU9XH
昨日のオープニング、キャストのトメがいなかったなw
なんか無名の3人の名前で終わったようなw

839. 日曜8時の名無しさん ID:zNCTEund
ゆう「血圧90の55、心拍数80でサイナス」

840. 日曜8時の名無しさん ID:pm5mvJJ+
710名無しでいいとも!@放送中は実況板で2018/06/11(月) 09:19:26.74ID:yTUVPI2k
ぶら いろろ

730名無しでいいとも!@放送中は実況板で2018/06/11(月) 09:32:42.24ID:yTUVPI2ka
せご いさよ


ブラックペアン16.6であたってたので13.4%で確定です

841. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
ほう、錦戸効果1.4%いただきましたね
1.4%かよ、5%くらい連れてこいやアイドルなんだるぉぉぉ!?

842. 日曜8時の名無しさん ID:11c9wd7F
>>820
へっぽこBGMがべちゃくちゃした
台詞にカブって聞き取りづらくて
イライラした

843. 日曜8時の名無しさん ID:nMo/4R3t
というか、まんま雨効果じゃないかな?

844. 日曜8時の名無しさん ID:fNBqZzkL
>>836
瑛太青木も声がめちゃくちゃ通る
小声でも腹からちゃんと出てるから張りがあっていい

というかメインの役者はその辺みんな上手いだけに錦戸の基礎のなってなさが目立ってた
アイドルドラマでちょっと演技派扱いされても所詮アイドルでは上手い方という限定がつく
その点風間は及第点だった

845. 日曜8時の名無しさん ID:LM2Kme0d
新潟県知事選挙の速報待ちだった層もいたかも

846. 日曜8時の名無しさん
昨日のドラマ・・・だけじゃなくて、史実を総合してみて西郷どんって本当に志士を抑えにいったと思う
おまいら???

     【重要な地政】
     文久2年のこの時期(寺田屋事件直前)、京都には軍事力なし
     せいぜい「警察力」としての所司代あるのみ

注1)内乱制圧武力として、会津藩が京都守護職に任じられるのがこの年の夏。実際の兵の入京は12月末

注2)浪士を集めて機動兵力(後の新選組)とするのは翌文久3年2月以降。実際隊内では、内紛
  絶えず、芹沢鴨が粛清され一本化されるのは同年9月


なので、このタイミングならば、京都での内乱の成功の確率は高かった=それを潰して明治維新
を遅らせたのは久光を始めとする「時代の読めない3バカ(大久保・小松帯刀・久光)」の手柄(?)

しかし、江戸表の倒幕グループとも誼を通じていた、西郷はこの「流れ」、本当に読めなかったの
であろうか?

・松平春嶽が、松平容保を担ぎ出して京都守護職とする計画
・清河八郎らが、「毒を持って毒を制す」論で、「浪士を集めて、実質旗本=機動部隊・親衛隊」と
 する計画

西郷は全く知らなかったのか???
知っていれば、「来年(文久3)では遅い。立つなら今!」とならなかったのか?

3バカに捕縛されて島流し→元治元年に「やっぱ西郷のいうとおりだったわwww」と悟った3バカが
西郷に、「オレたちの顔も立てて」

・西郷が京・大阪に入ったのは、久光の意向どおり、浪士をなだめるため
・「あのタイミングで立っていれば倒幕も楽勝だったのに、久光ら3バカにつぶされた」という事実は
 一生秘密にして墓場までもってく

ことを条件に島流しからの帰還を許されたのではないか?=そしてそれが「勝者の史実」となった
西郷にしても大久保にしても、「国父様の兵力と富で維新をなしとげた」って負い目あるしね?一生



って思うんだが、日本史博士のお前らどうよ???

847. 日曜8時の名無しさん ID:p1wPOYcQ
>>841
え、視聴率錦戸の手柄にするつもりか?
ジャニヲタはこれだから嫌いだ

848. 日曜8時の名無しさん ID:VDM/koGv
>>847
それがジャニヲタに見えるお前は馬鹿なの

849. 日曜8時の名無しさん ID:aNLDMqOK
>>828
知らんけどすぐ会えるから
そこで辻褄合わせます

850. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
少なくとも小松、大久保、西郷は馬鹿ではあるまい
どの時代の一般人などと比べてもレベルが違うだろう

851. 日曜8時の名無しさん ID:NilWkVMB
>>844
それはわかる
ただでさえ方言で聞き取りにくいから声質が良く発声がちゃんとしてる役者はすごく見やすい

852. 日曜8時の名無しさん ID:1kor44IQ
今更だが「兄は優秀、弟ジゴロ」って

斉彬&久光だけじゃなくて
吉之助&従道のことも言ってるのね

853. 日曜8時の名無しさん ID:AcCo5YPt
>>852
先週は、西郷兄弟だと思っていた

854. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
>>852
まあそうだろうけど、兄の虚像に振り回される弟を見てって
中園センセは俺らに投げつけてるよw

855. 日曜8時の名無しさん ID:DFCQ6W/z
弟の方も実績残してるのに
影が薄いのはどっちも共通してる

856. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
でもそんなん言ったら、もはや実像に触れられない久光公がかわいそうなだけじゃないか・・・

857. 日曜8時の名無しさん ID:+5igA3h+
今年は役者のしゃべりは聞き取りやすいのがそろってるからな
もっとやばいのが大勢出てた年もあるからそういう意味では錦戸はちょっと不運

858. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
俺もそこまで錦戸ヘボかったとは思わん、声は出てなかったが
翔ぶの菊次郎に比べたら圧倒的に上手い、アレより下手な役者なんていたら大事なんだけどなwガキだし

859. 日曜8時の名無しさん ID:V9Oz2X7t
耳の悪い爺さんは大変だなw

860. 日曜8時の名無しさん ID:GSjuMNA9
>>859
そういう言い方は本当にやめろ
もっと高齢者を敬え

861. 日曜8時の名無しさん ID:pm5mvJJ+
<西郷どん>第22回視聴率13.4% 錦戸亮が本格登場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000002-mantan-ent

862. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
でも緒形直人の方が上手いと思ったな
不幸な弟じゃなくてあれこそ不幸な息子だわ

863. 日曜8時の名無しさん
>>855
久光は足をひっぱってただけ

最大の失敗は来週の寺田屋事件。あのタイミングで挙兵してれば、あっけなく倒幕できて、
全国的な内乱はなかった。少なくとも会津の悲劇はなかった(論理的に考えて)

「時代をみる目がない」人間が上に立つからああいうことになった
映画・仁義なき戦いに同じ・・・・

864. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
>>859
やめーやぁ・・・

865. 日曜8時の名無しさん ID:AcCo5YPt
近藤春菜の立場が

866. 日曜8時の名無しさん ID:V9Oz2X7t
敬えと言うような人は敬えんw
敬われたかったらそれなりのレスすればいい

867. 日曜8時の名無しさん ID:DFCQ6W/z
>>862
信長の評価も低いしな
あの神経質な感じの信長好きだけど
ひたすら廊下を磨くことに拘るw

868. 日曜8時の名無しさん ID:fNBqZzkL
>>857
発声だけでなく今年は演技の上手い役者が揃っててここ数年では群をぬいてるよ
ここ数年でも最低レベルの脚本でもなんとか見れるのは役者のおかげと思ってる

869. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
>>863
幕末は全国相手だから
一つ変えただけで本当にそうなるのか?っていう複雑さあるよね

870. 日曜8時の名無しさん ID:d4sjJhRF
斉彬なんか過大評価でしょ
安政の大獄の始まりの時に近衛の援兵要請
幕府にビビッて断ってるし
斉興が評したように小心者だと思うわ

871. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
>最低レベルの脚本
言っちゃったよこれ・・・

872. 日曜8時の名無しさん ID:NilWkVMB
>>866
視聴者の年齢関係ない
役者の発声の問題

873. 日曜8時の名無しさん ID:39edg8y5
>>865
出落ち枠は必要。又吉いなくなって困ってたときの救世主

874. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
>>867
俺キンジパ大好きだわw
うん・・・うん・・・

875. 865 ID:AcCo5YPt
内田有紀の立場も

876. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
「母上、戦は騙し合いにござる。
負けて相手を卑怯と罵るは、武士の恥というもの。」

緒方信長は弟ぶっ殺した後これを実の母ちゃんに言い放つからなw
今の善人大河じゃありえんよなw

877. 日曜8時の名無しさん ID:9be0n6lj
現時点で男が惚れる男は大久保であって西郷ではないなぁ
西郷は何もしとらん

878. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
久光大久保コンビをもっと見てみたかったよねえ・・・

879. 日曜8時の名無しさん ID:g/JMTmPC
内田有紀ちゃんが色気あって素敵

880. 日曜8時の名無しさん ID:aNLDMqOK
内田有紀と錦戸はもういいよ、、、
さっさと臨ちゃんと翔太呼んでこい

881. 日曜8時の名無しさん ID:gVh3KQek
>>844
風間はアイドル事務所だがアイドルではないから

882. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
風間は声優になればいいのにな

883. 日曜8時の名無しさん ID:MCDdbdOl
歴史回だったのに視聴率は爆上げしたな

884. 日曜8時の名無しさん ID:CNHcBWkb
とにかく安政の大獄も経緯や背景が描かれて無いから、それからどう情勢が流れているのかも「全くわからん!」ので
ただ血気の者どもが喚き怒鳴り、西郷は何もしていないのも持ち上げられ、有馬は計画を打ち明けたのに
それを受けた吉之助は自分のビジョンは何も示さず「おいに命を預けよ」というばかり・・

真ん中の『芯』の無いドラマじゃ

885. 日曜8時の名無しさん ID:fPRMgeYC
>>844
ほんとそれ
ジャニーズとかアイドルの片手間で拍付けるために自称俳優やってる奴出すなっつーの

886. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
そういや言っちゃ悪いが・・・
この大河で腹芸やらされた役者いるかな
言ってることと思ってることがあからさまに違う演技
いないんじゃないかな、瑛太も微妙だよな

887. 日曜8時の名無しさん ID:orCvKJJ1
今から倒幕倒幕言っちゃってて、この後禁門の変で薩摩は幕府側で戦うのにどうするんだろ
こんな変なアレンジせずに史実通りにしておいたほうがずっと簡単だっただろうに

888. 日曜8時の名無しさん ID:eHC7yIo/
>>881
アイドル事務所にいるんだからアイドルだろ

889. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
>>887
でも倒幕突出は許さずって久光公の書簡を大久保に持たせる演出はやったじゃん
このドラマでもまだ薩摩を挙げて倒幕って流れではないでしょ

890. 日曜8時の名無しさん ID:PR494gqm
>>887
薩摩は倒幕派と公武派で揉めたんだよ。まあすべて風見鶏久光の無能の所以なんだが。

891. 日曜8時の名無しさん ID:AcCo5YPt
>>890
土佐もどっちつかず

892. 日曜8時の名無しさん ID:edFb6k4u
島から帰ってきて早々に久光に物申してたら打ち首にされるってもんでもないの?

893. 日曜8時の名無しさん ID:E77Nwote
>>885
ジャニーズって事務所がテレビ局に圧力を掛けて
二流三流のタレント・アイドルを強引に役者業に押し付け
ジャニ利権のメディアが持ち上げ
次元の低いオタ軍団によって煽られ宣伝されて作品に
押し込んで来るというのがエンタメ界の構図じゃないのか
ジャニーズだから役者としての演技の質なんか全然関係なさそう

894. 日曜8時の名無しさん ID:MfETuEZC
>>882

「城之内くん・・大好きだ・・」

おれも大好きだブラックマジシャンガール

895. 日曜8時の名無しさん ID:TmchRZuX
>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62
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896. 日曜8時の名無しさん ID:G+uvRdOn
容堂と比べたら久光は公武合体で一貫はしてたけどね。
諸侯連合で幕政に参加するために藩を掌握して倒幕派の藩士が暴走しないようコントロールしてた
慶応三年から倒幕・公武合体の両面作戦をやり始めて最終的に倒幕に傾いた
慶応三年までの久光の有能さは確か。明治になっていきなりはしご外されたけど。

897. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
>>891
土佐はほんと分からん・・・
自分的には板垣こそ英雄と祭り上げられてもいいんじゃないの?
って思うんだがいつも土佐といえば龍馬なんだよな

898. 日曜8時の名無しさん ID:/P1dwE+M
>>893
確かにな
ジャニーズで気に入ったのって花の乱の松岡くらいしか記憶に無いからな

899. 日曜8時の名無しさん ID:cYLCHiSm
>>895
はねられるかもしれませんが取り敢えずやってみます

900. 日曜8時の名無しさん ID:jago4Dli
>>254
亀ごめん
黄金の日々は島編も何も島こそが生きる場所って感じの人だったような。
栗原小巻との抱擁もあったし結婚式を控えた新婦は殺されるし。