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PCエンジンvsメガドライブ Part.9


1. NAME OVER ID:Reet10pNd
好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1524481368/

2. NAME OVER ID:Reet10pNd
ここまでテンプレ

3. NAME OVER ID:+2ORJzaL0
白便器ハード信者必死のコピペ連投

4. NAME OVER ID:NOHaplSi0
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg

5. NAME OVER ID:NOHaplSi0
http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg

6. NAME OVER ID:NOHaplSi0
メガドライブの出荷数

セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』


【メガドライブの名作たち】ゲーム業界人の足跡をたどるトークイベント 「ゲームビジネスアーカイブ」
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv308025200

トレジャー前川社長
・MDはROMのせいか受注生産のような感じだった
 ガンスターヒーローズは受注がほとんどなく初回1万本だった。累計は7万本くらい
・セガから「MDはもう終わるから切り上げろ」と言われ、
 エイリアンソルジャーとライトクルセイダーは未完成で発売した
キャメロット(元ソニック)高橋社長
・当時メガドライブは国内で180万台普及していると聞いていたが
 実は180万台のうち約半分はアジアに出荷していたと後から聞いた
 国内で販売したのは60〜70万台程度


SEGA 第40期事業報告書
https://segaretro.org/images/7/79/40JigyouHoukokusho_JP.pdf
>コンシューマ機器次世代機のステージを見据えて
>在庫処分等不良資産の一掃を行ったほか、セガ オブ アメリカ,インク.
>およびセガ オージーソフト ピーティーワイ, リミテッドの損失を単体決算に取り込み
>427億8千万円を特別損失に計上しております。

7. NAME OVER ID:Reet10pNd
嘘ばかりで草

8. NAME OVER ID:sFvMeRO30
ハドソンおじさんの発狂

9. NAME OVER ID:PN6CTWec0
PCE
コア  342
Duo   92
ロム2 100
GT    40
合計  544+40

最高売上ソフト
カード PC原人 70+万本
CD 天外魔境?卍MARU 50万本


   MD
本体 358
CD  40
32X  5
合計 403

最高売上ソフト
ロム ストリートファイターII´+ 31万本
CD  不明
32X  アフターバーナー 3万本

10. NAME OVER ID:Reet10pNd
>>9
アフターバーナーはMD>pce>32x

11. NAME OVER ID:PN6CTWec0
  PCEシリーズ  MDシリーズ  PCE GTのみ
87  60  60              
88  83  143   40  40      
89  92  235   70  110
90  122   357   80  190   5  5
91  88  435   90  280   15 20
92  57  492   48  328   10 30
93  35  527   55  383   5  35
94  10  537   17  400
95  2   539   3   403

12. NAME OVER ID:PN6CTWec0
>>9
ミス

PCE
コア  347
Duo   92
ロム2 100
GT    35
合計  549+35

13. NAME OVER ID:Reet10pNd
>>12
ハットリ君150万に負けたDUOってw

14. NAME OVER ID:cbkM0+mJ0
前スレより

999 NAME OVER sage ▼ New! 2018/05/20(日) 15:08:14.73 ID:NOHaplSi0 [4回目]
MDはスプライトの枚数が小さいからデカキャラは苦手だろうね
この性能差は、最後のNEOGEO移植にまではっきり現れた

1000 NAME OVER ▼ New! 2018/05/20(日) 15:10:48.69 ID:NOHaplSi0 [5回目]
MD版のボンバーマンが海外で発売されているが
こちらは性能の関係で、同時対戦が最大4人に劣化している

MDはPCEのような大型キャラを表示したり、一度に多くのキャラクターを処理するのは苦手

15. NAME OVER ID:9P+c8DTAd
>>14
5人対戦だと真ん中配置が超絶不利でHUDSONが消した

16. NAME OVER ID:oxpC71Bdx
>>14
>MDはPCEのような大型キャラを表示したり、一度に多くのキャラクターを処理するのは苦手

そやな
https://www.youtube.com/watch?v=iooQeqdyB8E&t=2618

17. NAME OVER ID:V9fse4oe0
>>3
ワロタ
超能力者かよ!

18. NAME OVER ID:cbkM0+mJ0
## MDはスプライトの枚数が小さいから〜
MDの場合はデカキャラを出す時はBGを使うので問題ない。
あの例の個人製作ダライアスのボスを見て見なさいな。

## 一度の多くのキャラクターを〜
ACTのガントレットとSTGのVVはスプライトを増やしてまで表示してるんだけどね?

PCEの場合は32x64のスプライトを使用する場合は制限事項が有る
(このサイズのキャラクタを登録する場合は自由にVRAMへ配置できない)から
なるべく使わないようにされていた。結局多用されるのは32x32だからMDとあまり変わらん。
MDは80枚、PCEは64枚。画面を黒帯仕様にしない場合はスコア表示やらはスプライトを使う事になってさらに減る。

どちらかと言うとスプライト制限が厳しいのはPCEなんだけどな。
MDは1ライン当たりのスプライト制限が、320x224で20枚、256x224では16枚、もしくは、320ドット、
PCEの場合は320x224では14枚、256x224では16枚、もしくは、256ドット、となってるから。

>>16
動きがガンスターヒーローズっぽいな。

19. NAME OVER ID:9P+c8DTAd
どんなにスプライトサイズが変えれても画面内表示は変わらない

20. NAME OVER ID:NOHaplSi0
>>19
画面内表示は大きく変わるぞ

例えば、MDの全てのスプライトを8x8の大きさで最大数の80枚表示した場合、
ファミコンで8x16の大きさで64枚表示するよりも画面に表示できるスプライトの面積は小さくなる

このように、条件を変えるとメガドライブはファミコン以下にもなる

PCエンジンの場合、最小サイズが16x16なのでファミコン以下になることはないけどね

21. NAME OVER ID:9P+c8DTAd
>>20
どうやってスプライトバッファサイズ超えるのさ

22. NAME OVER ID:PN6CTWec0
   NG    MSX Turbo R
90 *2 **2   
91 *5 **7   *5  *5
92 10 *17   13  18
93 13 *30   10  28
94 15 *45   *8  36
95 13 *58   *5  41
96 12 *70   *2  43
97 10 *80
98 *8 *88
99 *5 *93
00 *3 *96
01 *2 *98
02 *2 100
03 *2 102
04 *1 103

23. NAME OVER ID:9P+c8DTAd
Turbo Rって横単色スプライトじゃん

24. NAME OVER ID:FoDnGwGlx
結局デカキャラですらMDに勝てないのか。。。

25. NAME OVER ID:9P+c8DTAd
そりゃBG割り振れるからな

26. NAME OVER ID:N7puaFP30
結局開発当初の理念みたいなものの差が出たな
PCEがビッグキャラ等アーケード級の次世代ハードを目指す設計になっていたのに反して
MDはとりあえずmark3に16bitをつけたれという安易な発想しかなかった
俺は中立派だがね、PCEは華やかで夢があった気がするな
MD君はがさつで頭の悪い子だけど努力家で、人気者のPCE君みたいになりたいって必死に追いかけていた気がするな

27. NAME OVER ID:9P+c8DTAd
日本語でおk

28. NAME OVER ID:pPDngHPD0
NG推奨ワード
中立派

29. NAME OVER ID:9P+c8DTAd
>>26
とりあえずゴールデンアックスの説明よろ
SUPERCD-ROM2じゃないしバッファ不足にしても画面も2Pカットも酷すぎだろ
音楽はCDDAだしアレンジャーで許せても、SMS版以下とかありえない

30. NAME OVER ID:9P+c8DTAd
MD版は移植という粗を探せばいくらでもあるけど十分遊べた
PCE版は酷すぎだろ。悪意しか感じない

31. NAME OVER ID:N7puaFP30
>>30
>PCE版は酷すぎだろ。悪意しか感じない

そんなことはない。PCEのほうがきらびやかで性能は上であったにせよMDも頑張った
俺は中立であるがゆえに感情を混じえず正しい判決を下せる
どちらかに肩入れをして感情的なるとお前のように悪意で物事を見るようになる

32. NAME OVER ID:pPDngHPD0
NG推奨ワード
俺は中立

33. NAME OVER ID:FoDnGwGlx
>>31
>性能は上
だったら上のコントラよりデカキャラがグリグリ動くゲーム紹介してくれ。

34. NAME OVER ID:cbkM0+mJ0
>>26
その割にBGが1枚とか。PCEがFCの延長上に有るから仕方ないんだろうけどさ。

35. NAME OVER ID:NOHaplSi0
ではファミコンとMDで8x16サイズのスプライトを画面にを敷き詰めたとして、
条件を揃えるためにMDの解像度を256ドットモードにすると、MDはスプライトが64枚に制限されるから
結局ファミコン同じにしかならないんだけどね

PCEは16x16なので、MDの2倍表示ができるけど

36. NAME OVER ID:69pu8c3v0
>>35
>PCEは16x16なので、MDの2倍表示ができるけど
PCEは16x16なので、MDの2倍無駄にキャラジェネを消費するが正解だろ

表示でいえばスプライト80個表示出来てBG2枚あるMDの勝利だからw

37. NAME OVER ID:cbkM0+mJ0
敷き詰める為にスプライトを使うなら32x32を使えばいい話であって
わざわざ8x16を使う事を前提にする方がおかしいんだけどねw

けどその条件であっても横並びの大きさはMDの方が上になる。全く同じにはならんのよ。
FCは横並び64ドットまでだから。MDだと8x8なら16枚まで並ぶから128ドット。

PCEが16x16ならMDも16x16で比較しなきゃダメでしょ?w
なんでMDは16x16が使えるのに8x16に制限されたまま16x16のPCEと比較するの?w


最高時速180kmで走れる車と最高時速120kmで走れる車を比較するのに
180kmの車に120kmのリミッターを付けて、ほら両方120kmしか出ない!ってw
面白い事言うよねw

38. NAME OVER ID:Z8rugUBt0
>>37
>最高時速180kmで走れる車と最高時速120kmで走れる車を比較するのに
>180kmの車に120kmのリミッターを付けて、ほら両方120kmしか出ない!ってw
>面白い事言うよねw

www
腹筋痛いw

39. NAME OVER ID:pPDngHPD0
PCEはスプライトとBGのデータが別だったからパレットは多くても
容量不足でキャラは多くできず、色数も大して使えなかった
スカスカ画面の印象はこのせいだな
容量不足はアーケードカードがでて解消されたが遅いよね

40. NAME OVER ID:FoDnGwGlx
>>39
>スカスカ画面の印象はこのせいだな

アウトランやスペハリとかだとBGの上にスコア重ねられないのもスカスカの一因だと思うよ。
黒帯は寂しい。

41. NAME OVER ID:9P+c8DTAd
スプライトサイズ揃えてもスプライトバッファ的に使いこなせせないのがPCE
大きいサイズが出せたとして、その定義で埋め尽くすとVRAM終わるぞ。R-TYPEでわざわざOC仕様にしたのはなぜか解ってない

42. NAME OVER ID:N7puaFP30
断末魔連投がすごいな

43. NAME OVER ID:gaL8x2Evd
アンチはDMAも勘違いしてる。MC68kだけじゃなく6502もDMA中はwait入るぞ

44. NAME OVER ID:k5f7WWUz0
https://i.imgur.com/pZcoK0m.png

45. NAME OVER ID:60SakPTG0
>>44
SPの最大面積はPCEの方が広く使えるけど、横方向に対してはMDの方が上なんだよね。
それとその写真で背景が寂しいのはVRAM不足でもなんでもなく、単にROMの方の容量不足。

良く考えて見なさいな。VRAMはMDもPCEも同じ容量しかも1セル(8x8ドット)で使う容量。
したがって同じ絵をかく場合に必要なVRAMは同じなんだよw
BGが増えた分で使用するVRAMは8KBだよ。半分(32KB)も使わねぇよw
そのBGのサイズも可変だからBG1面にMAXで8KB。サイズによっては2KBで済む。
BGサイズは32x32セル、32x64セル、32x128セル、64x32セル、64x64セル、128セルx32セルの6種類。

ついでに言うとMDのキャラジェネはBGもSPも共有するタイプ。
PCEはBGとSPでキャラフォーマットが違うから、BGとSPで同じキャラを使いたい場合は両方用意する必要がある。

それと既に書いてるけど、PCEで32x64を使用する場合は
好きな所にデータを置く事が出来なくなるからキャラジェネに無駄が出来る。
その無駄をなくそうとするとキャラパターンが虫食い状態になって管理するテーブルが必要になってくる。

だからVRAM効率に関して言えばMDの方が良くなってる。

46. NAME OVER ID:Hj3I903b0
ちょっとマニアックな動くデカキャラ

マジンサーガ
https://youtu.be/1PwGZZ6evz0
ファイナルブロー
https://youtu.be/ggsIIkVK66k
ソードオブソダン
https://youtu.be/AFMnDeOAgQo?t=8m41s
ガイアレス
https://youtu.be/Ao_8Mt8jTgQ
ロケットナイトアドベンチャーズ2
https://youtu.be/sjS_YynWnV0?t=5m49s
番外編
World Series Baseball '98
https://youtu.be/BYDLXBfKoeM

47. NAME OVER ID:UkPS9Rb20
またエミュ動画かw

48. NAME OVER ID:wdXlyuRf0
また動画を出されたら都合が悪いかw

49. NAME OVER ID:Wzay4+WiM
エミュならRGB画質でノイズもなくスプライト欠けも調整できるもんな

50. NAME OVER ID:VT3ANqWr0
しかも改造動画w

51. NAME OVER ID:wdXlyuRf0
>>49-50
動画が出るとすぐに敗北宣言するんだなw

52. NAME OVER ID:nId6Y3a6a
エミュしか知らないエアプドライバーってボケ滲みコンポジやノイジーサウンドの実機を知ったら盛大にファビョるんだろうな

53. NAME OVER ID:zoE4lDm80
エミュ出した方が負けってのはハード対決の基本ですな

54. NAME OVER ID:k5f7WWUz0
MD代表に実機メガドライブを遊ばせたら
こんなのメガドライブじゃない!と発狂して叩き壊しそう

55. NAME OVER ID:ddjlk1Zy0
ハドソンおじさんの戦いは続きます

56. NAME OVER ID:60SakPTG0
>>54
テラドライブを使ってるから問題ない。

57. NAME OVER ID:kAXa4jTW0
PCEファンはVSスレで動画を出されると発狂しているな。
以前の動画対決でMDに惨敗してしまったのがよっぽどトラウマになっているのだろう。

58. NAME OVER ID:kH8xO5W1M
>>56
それは最早TD代表であってMD代表とは言えないのでは?

59. NAME OVER ID:Hj3I903b0
あれ?w
デカキャラ論争はもう終わり?
エンジン側も何か出してよ
功夫とか龍虎とかるじゃん
あまり知られてないマニアックなやつを頼むよ
元はと言えばそっちから言い出したんだから
勝算があって吹っかけてきたんだろ?

60. NAME OVER ID:eJXCO5lx0
PCE版のグラディウスIIって何もない場所に当たり判定があって謎の即死とかあったよな
PCEユーザーにはあれが神の完成度らしいけどw

61. NAME OVER ID:kAXa4jTW0
>>59
動画を出された時点でPCEの負けが確定して
動画の内容からPCE派が逃げるから論争にならないよw

62. NAME OVER ID:k5f7WWUz0
>>59
BGを使ってキャラ表現をした動画を持ち出されても

MDはNEOGEO格ゲーのようなスプライトでの
デカやら表現は苦手なんだなという印象は変わらない

63. NAME OVER ID:UkPS9Rb20
エミュ動画に逃げてる時点でゴキドライバーの負けだな

64. NAME OVER ID:eJXCO5lx0
まともなファイナルファイト作れなくて姐とかいうネタゲーに逃げてたチョンジンエンジんwww

65. NAME OVER ID:kAXa4jTW0
動画の内容から逃げてる時点でPCE派の負けだな

66. NAME OVER ID:zCaQpPKd0
ネオジオのデカキャラとかw
エンジンのデカキャラ出せよw

67. NAME OVER ID:ftSv4tAF0
PCエンジンの格ゲーは基本黒帯

黒帯の格ゲーに価値無し

68. NAME OVER ID:Hj3I903b0
もういいわ
言い訳ばかりでエンジン側から出そうもないから
マイナーそうなの自分で探してきたよ

源平討魔伝2
https://youtu.be/JU4V0u8s5Fk?t=1m10s
暗黒伝説
https://youtu.be/zkr2o3VFwfA
Download 2
https://youtu.be/ii13yj8fdIA?t=4m29s
愛超兄貴
https://youtu.be/aK0DMvZN9SE?t=4m38s

69. NAME OVER ID:60SakPTG0
>>44
256ドット / 32ドット = 横8枚。224ドット / 32ドット = 縦7枚。8枚 x 7枚 = 56枚
320ドット / 32ドット = 横10枚。224ドット / 32ドット = 縦7枚。10枚 x 7枚 = 70枚。
PCEの場合は縦64ドットなので縦は4枚。

MDで1画面全てスプライトで埋めるには256ドットモードなら56枚、320ドットモードでは70枚。いずれも足りてる。
MDの1ライン当たりの制限は256ドットモードの時は256ドット、320ドットモードは320ドットなので敷き詰め可能。

さて問題・・・PCEの場合スプライトの1ライン当たりの制限は256ドットなので
256ドットの時は敷き詰められるけど、320ドットの時はスプライトが消えてしまうので敷き詰める事が不可能。

どちらの場合でも未使用スプライトはあるものの
敷き詰めてライン制限に達しているので何処に置いても表示する事のは不可能。
よって「何枚余った!」ってのは語るだけ無意味。


敷き詰める事を考えるとMDに軍配ですな。

70. NAME OVER ID:k5f7WWUz0
>>66
スプライトサイズの話題で、MD代表がBGを使ったデカキャラを持ち出してる辺り、
スプライトとBGの区別がついてないようだからな

分かりやすいNEOGEO移植で比較するのが一番だろう

71. NAME OVER ID:k5f7WWUz0
>>69
実際のゲームになると話が変わってくる


MDは、最小スプライトが小さいから、ゲーム内で8x8ドットのスプライトを一定数以上使用すると、
画面を敷き詰めるだけの量は出せなくなるね
80枚で全て敷き詰められるのは8x8を極力使わず、32x32を使用した場合のみ
ゲームデザインは大きく制限されてしまう

また、MDは256ドット時にはスプライト枚数が64枚になり、
この場合でも8x8のスプライトを使用すると、画面を敷き詰められなくなる
最大スプライトも32x32でPCEの半分なので、
スプライトに頼りすぎないゲーム設計をする必要がある


最小単位が16x16、最大32x64のPCEの場合、いかなる条件でも画面全体を敷き詰めるだけのスプライトは出せる
地形にスプライトを使用して多重スクロールを表現するのも、MDはBGを使わなければ難しい

実際のゲーム中で画面を敷き詰めるという点ではPCEが有利だね

72. NAME OVER ID:k5f7WWUz0
MDの最小スプライト8x8を4枚=PCEの最小スプライト16x16を1枚

320ドットモードで80枚使用できても、8x8の小さいスプライトを多用すると、画面は寂しいことになる

73. NAME OVER ID:MgpaXcqX0
>>44
でもそのでかいスプライトには高性能のエンジンでも1パレットしか使えないから、メガドラと同じ16色でしか表現できないよ。

74. NAME OVER ID:zIC4pMUf0
ロストワールドは4MROMだから画面がしょぼいだけだ

75. NAME OVER ID:kGTFpBUJ0
>>71
スプライトに頼らないゲーム設計・・・ってお前さんが自分で話をややこしくしてるから混乱してるだけよw
適材適所でスプライトの大きさを変えてやるだけ。何の問題も無いわ。
むしろ・・・スプライトで背景を書くPCEの方がゲーム設計は大変だろうな。
常に「スプライト欠け」を意識していないと画面がグダグダになって酷い物になるからさ。

実際のゲームの話をしているのに8x8のスプライトを敷き詰めるとかそんな馬鹿な事はやらんでしょw
敷き詰めるってのは「タイル状に並べる事」だぞ?それなのになんでわざわざ8x8を使う訳?
もしかして、「敷き詰める」と「散りばめる」を混同してね?

いかなる条件でお敷き詰める事が出来る・・・?
PCEはスプライトの横並びの制限が320x224の時は16枚、256x224の時は14枚。
なのだが、更にそこに256ドットまでって制限がかかる。

320x224ドットモードで32x64のスプライトを横に並べようとしても、
8枚(256ドット / 32 = 8枚)までしか表示できない。並べても欠けて見えない。だから敷き詰める事自体が【不可能】だけど?

そして、ゲームで使う場合、256ドットモードだと256ドットまでだから画面の端から端までスプライトは表示できるが、
そこに他のスプライトを重ねても256ドットを超えてしまう為に表示できないんだ。ま、これはMDも同様だけどな。
あとさ、32x32のスプライトに8x8ドットの絵を描いても良いんだよ?これなら敷き詰められるでしょ?w
PCEは8x8のスプライトが無いから16x16に8x8を書いてるのと同様でね?


お前さん、PCEのVDC性能を全く理解してないでしょw

76. NAME OVER ID:isuTJAjb0
またMD代表が負けたのか

77. NAME OVER ID:Qk6q3JEC0
MD代表はホント他機種を長文で誹謗中傷するのが好きだねえ

78. NAME OVER ID:kGTFpBUJ0
スペック比較をすると誹謗中傷になるのか。
それってPCEが残念だって事を認めてるようなもんじゃん。
意味が分からずMD代表が書いてるから誹謗中傷だろうって判断してるだけかもしれんけど。

>>58
もう、どっちでも構わんよ。

79. NAME OVER ID:tPLBdgV1a
>>71
スプライトで画面覆い尽くすことにこだわってるようですが、BGがつかえればそれで良いのでは?
敢えてスプライトを使わなければならない理由
があるなら別ですが。

80. NAME OVER ID:kGTFpBUJ0
>>71
ついでに言えば・・・PCEで16x16のスプライトを横方向に敷き詰めると・・・
横256ドット / 16ドット = 16枚。16枚のスプライトを並べればならんのだが
PCEは横方向14枚までの制限が有るので224ドットまでしか埋まらない。

更に・・・縦224ドット / 16ドット = 14枚。 横16枚 x 縦14枚 = 画面全体224枚。PCEってスプライト224枚も有ったっけ?
これが320ドットモードだと 横20枚 x 縦14枚 = 280枚だぞ?

地形にスプライトを多用して表現したらPCEの方が先に掛けを起こして破綻するよ?
スプライトオーバーって事を全く考慮できてないよね?

ちなみに・・・背景はBGで描けるらBGで描いた方が楽。BGだけを書き換え移動させればいいだけだから。
スプライトを使うようになると背景と共にスプライトも移動させなくてはならなくなって手間がかかる。
更にプライオリティ管理。スプライト欠けの管理。とね。

スプライトを使うのはBGで描けないから使うだけよ。
背景にスプライトを使えばその分本来スプライトで表示する物(弾とか敵キャラとか)の数が減るしな。

源平討魔伝は「欠け」を考慮して画面端をマスクして画面を狭くする事で欠けるところを見せていない。
それでも欠けまくってるけどさ。メーカーはお前さんの思っている以上に苦労して画面を作り上げてる訳ですよ。


しかしスプライトオーバーも考慮できない(理解できない?)奴が設計を語るとか・・・。

81. NAME OVER ID:tPLBdgV1a
中立です。
76の文面は誹謗中傷には思えませんが?

82. NAME OVER ID:tPLBdgV1a
>>80
「BGとかスプライトを色分けしてみた」動画見ると、PCEのスプライト周りの涙ぐましい努力と工夫が感じられますね。
むしろその努力と工夫に感動します。

83. NAME OVER ID:5NTpc2T0M
ゴールデンアックスは初代システムカードの底容量だったからしょぼくなってしまった。
アーケードカードの容量が使えてれば、セガシステム16より高性能なCPU Hu6280を搭載したPCエンジンには完全移植できた。
メガドラは容量の大きいロムを使って力技でごまかしているだけで底性能。

84. NAME OVER ID:/reU5qe70
>PCエンジンには完全移植できた。
BG1枚の低性能では完全移植は不可能
音源もしょぼいので完全移植は不可能
解像度横320を使うとスプライトが欠けるので完全移植は不可能

85. NAME OVER ID:2hVjIYr40
PCエンジンって3面までしか入ってないR-TYPE売ってたハードだっけ?w

86. NAME OVER ID:JZjaI7Ia0
MDは8x8が最小のスプライトなので
これを多用すると画面全体が寂しいことになる

8x16を64枚使用できるファミコンよりも
場合によっては画面上のスプライトは小さく、少なくなることもある

87. NAME OVER ID:Y+/78YLO0
>>86
>MDは8x8が最小のスプライトなので
>これを多用すると画面全体が寂しいことになる

MDはスプライトのサイズを柔軟に変える事が出来るのでSFC、PCEよりもキャラジェネの消費を抑える事が可能。
PCEの場合8x8が使用不可能なのでMDよりも4倍もキャラジェネを無駄に消費する事になる。
しかもPCEはスプライト反転でキャラジェネをさらにMDよりも消費する。
結果的に画面全体が寂しくなるのはPCEという事になる。

88. NAME OVER ID:tPLBdgV1a
>>86
中立です。
そもそも、MDで8x8スプライトを多用しなきゃならない場合は、ファミコンの場合も8x16のスプライトに8x8相当のキャラしか書かないないのでは?
比較のしかたが良くないですよ。

89. NAME OVER ID:Yo17Vj9Ld
>>88
FCで8x8と8x16は混在できないような
8x8で十分間に合うサイズ(STGの弾とか)でも8x16で定義しなけりゃいけなくなる
となると容量無駄遣いになるしスプライト定義領域もカツカツになる

90. NAME OVER ID:tPLBdgV1a
>>89
そう。
だからMDで8x8スプライトで埋め尽くさなければならないような画面をファミコンで作るとすれば、8x16スプライトのうち8x8部分を使うことになるので、ファミコンより寂しい画面になる、というようなことはないと思いますよ。

MDの特殊な画面を想定して、ファミコンの一般的な画面に劣る、という比較は例としてはよくないですね。

91. NAME OVER ID:tPLBdgV1a
>>83
力技で実現できるなら低性能とは言わないのでは?
力技でも実現できないなら低性能と言うことはできますが。

92. NAME OVER ID:kGTFpBUJ0
>>85
いやいや、1面減らしちゃダメでしょ。確か4面までよ?

93. NAME OVER ID:kGTFpBUJ0
>>83)はw

94. NAME OVER ID:Qk6q3JEC0
論破されたMD代表の屁理屈長文連投
このスレはいつも平常運転だなw

95. NAME OVER ID:JZjaI7Ia0
理論上は画面をスプライトで埋めるだけの数が出せると言っても
MDは実際の市販のゲームでは8x8が頻繁に使われているからね


MDは320ドットで画面が広いが、初期はそれを埋めるだけのROM容量がなく、
また、スプライトの最小サイズが8x8であるために
中期までのゲームは画面がスカスカな印象のゲームが多かった

96. NAME OVER ID:Y+/78YLO0
>>94みたいな個人攻撃ばかりが目立つな

97. NAME OVER ID:j75mi1zma
>>95

8x8サイズのスプライトを持ってると、何が問題ですか?
初期のソフトが8x8使ってたのはソフト側の問題で、ハードの制約じゃないと思いますが。

98. NAME OVER ID:kGTFpBUJ0
>>95
ROM容量が小さいのはPCEも同じだわな。
で、8x8が使われていて何か問題でも?8x8以上を使う必要が無いから8x8が選ばれてるだけ。

スプライトとキャラジェネの関係すら理解できていないようなのでご説明を・・・。

16x16、32x32、32x64のスプライトであっても基本的に8x8の集合体でしかないわけね?
だから16x16のスプライトは8x8のキャラクタを4つ使ってるのよ。32x32のキャラクタであれば16個。

8x8しか必要が無いのに16x16のスプライトを使えば残りの3キャラクタは空白を登録するしかない。
これでは3キャラクタは無駄になってしまう。これを防ぐために8x8のスプライトを用意してキャラジェネの無駄をなくしてるのよ。

8x8ドットの敵の弾が2種類のパターンを使ってアニメーションをしてたとする。
これを表現するにはMDなら8x8ドットの2パターンを用意すればいいんだけど、
PCEでやると最小が16x16ドットのスプライトしかないから、8x8ドットのパターンを8個使う事になる。しかも内6個は空白。
キャラジェネに無駄が出来ればできるほど書き込みできる数が減る訳だ。

で・・・最小が16x16ドットのスプライトだとして
PCEのシューティングの弾がボンバーマンの爆弾のような大きさをしてるのかい?w
してないよな?これじゃ最小が16x16でも有効スペースが16x16だけで実質8x8と変わらんよ?


ちなみにメガドライブのスプライトは全て任意で大きさの変更が出来る。

あれ?あぁ〜〜〜〜、そういう事かw
もしかしてFCと同じでスプライトサイズは全て統一しなければならないとでも思っていたのかい?
残念じゃのぉ。MDのスプライトは1枚ごとに8x8〜32x32を8ドット単位で指定できる。

99. NAME OVER ID:kGTFpBUJ0
ハードの事を書きたいのなら、ちゃんと目的のハードの事を調べなきゃだめよw
「見た目がこうだから、こうに違いない」ってそれ以降それを決めてかかるからそういう事になる。

MDの事はおろかPCEの事すら理解できてないとか。じゃぁ何の事なら分かるのよ?

100. NAME OVER ID:VQvV5FLd0
>>83
>メガドラは容量の大きいロムを使って力技でごまかしているだけで底性能。

MD版のゴールデンアックスって4Mbitじゃなかったっけ?w
CD-ROM使ってタイトル画面すらまともに再現できないPCEって
本当に高性能なの?w